Nach Ausschreitungen

RWE überzieht Fan mit Zivilklage

Stehen die Sponsoren bei einem so renommierten Top-Club nicht Schlange ?

Laber laber laber, jetzt haben sie so einen armen Wicht ausgemacht, Wahnsinn Prof. Welling. Und was war gestern?

Jeder Wicht, der erwischt wird, muß wissen, daß da was auf ihn zukommt. Und ja, der Wicht wird arm...

Vollkommen korrekt. Der gesamte finanzielle Schaden sollte von identifizierten Personen getragen werden ohne Rücksicht​ auf die Situation desjenigen. Solche Schwachkopfe dürfen uns unsere. Verein nicht kaputt machen. Nur der RWE

Was kostet eigentlich ein Feuerzeug-Weit-Wurf in einer Sportarena ?

Ist das die Schadenersatzklage eines Getroffenen oder will ein nackter FC Vorsitzender sein Mütchen kühlen ?

Will MW sich mit diesem Zivilprozess die städtischen Fangzäune bezahlen lassen, dann muß er aber lange Klagen, oder am Besten den Stadionbesitzer belangen ?

Ein Fußballplatz ohne Fangnetze - das wissen ja sogar die Krayer.

Egal bei welchem Verein...Diese durchgeknallten Deppen müssen alle bestraft werden...Wicht für Wicht....

Die Deppen müssen Zahlen egal welcher Verein ! Das hat mit Fussball nicht's zutun

Kein Folgebesuch schätzt Dr. Welling richtig ein - ich kenne u.a. aus meinem Umfeld jemanden des gesetzteren Alters der mit Partner bereits gestern endgültig Abschied genommen hat!! Deren Beobachtungen incl. Ordnerdienst haben ihm nachvollziehbar völlig gereicht! Den Einsatzumfang der Ordner müsste man natürlich seperat bewerten, denn ich würde mich für ein paar Euronen auch nicht mit der Meute auseinandersetzen wollen und was die Frauen bei der Truppe suchen ist mir eh ein Rätsel?

Köln. Ein Böllerwerfer muss dem 1. FC Köln mehr als 20.000 Euro Schadenersatz zahlen. Das hat das Oberlandesgericht (OLG) Köln am Donnerstag entschieden.
Und warum soll RWE es nicht genau so machen.Essen ist knapp mit Geld und soll für so eine unnütze Scheisse zahlen.Wenn Erwachsene so dämlich sind dann sollen sie auch die Folgen tragen.und wenn ich schon so ein Schwachsinn höre armer Wicht.Selber Schuld.Hoffe die kriegen sie alle,damit sie schön in die Tasche fliegen können.

Nun .. da jegliches Strafmaß abschliessend an die Einkünfte des Verurteilten angepasst werden , hören sich solche Strafen immer äusserst Böse an , bringen aber nichts .

Davon ab sind nicht grade die Spitzenverdiener bekannt für ein solches Verhalten , sondern ehr die Kameraden die uns sowieso schon auf der Tasche liegen . Ergo wird dort wenig zu holen sein .

Ebenso wage ich zu behaupten das man sich die Anwaltskosten wird sparen können , da man niemals die verhängte Strafe komplett auf einen Feuerzeugwerfer abwälzen kann . Somit wird dann mit großem tra-tra ein gigantisches Strafmaß verkündet , nur um im endeffekt bei 12 Tagessätzen a 25€ zu landen .

Aber mal von dieser ganzen Rechnung , die euch top Richter völligst überraschen wird , ab , ich verstehe diese ganze aufregung nicht . Pyro , Gegenstände , Randale gab es schon immer bei uns . Das einzige was sich verändert hat ist , das der Verband neuerdings unsummen haben möchte , sobald eine Fackel gezündet wird .
Dort sollte man mal eine Klage anstreben denn die Strafen stehen in keinem Verhältnis zum Tatbestand , bzw man macht hier die Birnen für die Äpfel verantwortlich .

Ich fand die Pyro show sehr gutaussehend ( unsere , die Duisburger haben es mal wieder grandios verkackt ) .
Und mal ehrlich welche Strafe erwartet uns denn ? Für die letzte Party gegen Duisburg wurden wir meines Wissens nach mit der unglaublichen Zahl von 5000€ belangt . Wenn man dann bedenkt das ein Hartgen für ein Jahr Gehaltsnachzahlung ein Wert von über 200.000€ hätte zugesprochen werden können , kann ich nicht verstehen das man hier die Pyromanen als schuldige finden will an dessen Umstand ein Spieler Transfer scheitern wird .
Und wer mir jetzt mit Ausschluss aus dem Wettbewerb kommt : der Verband wird eine Teufel tun sein Zugpferd aus diesem Pokal zu schmeißen . Welcher andere Verein bringt denn aufmerksamkeit ein , wenn nicht die ewigen Finalisten zu dessen Finale immer 1x.xxx Zuschauer kommen ?
Ein Zuschauer Teilausschluss? Wen soll es denn stören? dann ist die West-Tribüne halt gegen hönnie und Konsorten gesperrt . Mir kommen die Tränen .

Liga und DFB Pokal sind von jeglichen Konsequenzen befreit da es unterschiedliche Verbände sind .

Also auf die nächsten 8000€ Strafe und gut ist . Wenn es an 8000€ irgendwann scheitert , haben wir ganz andere Probleme als Pyroshows .

Sportfrei !

Es waren sogar nur 3000€ , Duisburg hatte die 5000€ .

Was hindert diese Selbstdarsteller eigentlich, ihren Pyrogedöns irgendwo im Nirwana zum Besten zu geben ? Irgendwo auf ´ner Wiese oder so ? Eigentlich nix....aber solange darüber berichtet wird, ist doch alles gut. Kommt alles ins hauseigene Fotoalbum, bzw. auf die Website......auf dass man sich allabendlich schön einen runterholen kann. Ein erster Schritt gegen diese Idioten wäre ein völliges Ignorieren in Funk, Presse, TV und Web. Hier könnte RS mal vorweg gehen und diesen Leuten keine Plattform mehr zu bieten.

@ TWIN1907 und co : ob es 3000 oder 10000 € sind ist nicht entscheident.. es stehen eben keine Sponsoren Schlange bei RWE und ich kann es meiner Frau in Zukunft auch immer schlechter erklären, warum ich jedes Jahr einen tollen Karibikurlaub oder Gebrauchtwagen als Sponsor in meinem Lieblingsverein investiere, wenn das Geld dann durch sogenannte Fans buchstäblich verbrannt wird....und da grübeln dann sicher auch andere drüber...

Zitatgeschrieben von TWIN1907
Früher konntest Du auch Deinen Müll in den Wald kippen, Deine Ehefrau vergewaltigen, Antisemitismus ausleben, Deine Kinder verdreschen, Katzenbabys ersäufen, mit 1,5 Promille Autofahren. Das gab es alles auch immer schon, bis es halt verboten wurde. Der Rest der Gesellschaft entwickelt sich weiter, bloß die paar Neandertaler in den Kurven beharren auf ihrem Faustecht.

Über das wenige Geld Deines Vereins verfügst Du ja in Deiner Herrlichkeit sehr großzügig. Die Strafen mögen nicht gerecht sein, aber Hauptsache diese Leute werden bestraft. Und wenn es nur 3.000 sind ... ich fände es ganz OK wenn diese Typen die mal zahlen müssten. Würde Dir vielleicht auch helfen, damit Dir die Gewaltpropaganda mal vergeht. Ein paar Jährchen Stadionverbot gibt's ja auch noch. Da erhält der Geist dann Gelegenheit doch noch nachträglich der Pubertät zu entwachsen.

Aber hier tönen ja eh immer nur die hier rum, die es noch nicht erwischt hat. Von der Gerichtsverhandlung, der Anwalts- und Gerichtsrechnung oder der Privatinsolvenz erählt dann keiner der großen Helden mehr.

@ TWIN 1907 . Ich gehe zum Fußballplatz um Fußball und meinen RWE sehen will . Ich gehe nicht dahin um meine Gesundheit und die anderer zu gefährden . Ich möchte meinem Verein durch entrichten des Jahresbeitrages und der Dauerkarte finanziell unterstützen . Diese Pyroaffen wollen sich nur selbst feiern . Sie Schaden andere Menschen , sie Schaden unseren Verein . Also bleibt bitte weg und feiert euch selbst am Rande der Stadt . 99 ,9% der Zuschauer wollen diese Pyroaffen nicht .

lapofgods, hätte ich nicht gedacht, dass ich das mal sagen muss, aber Dein Beitrag hat den Nagel aber sowas von auf den Kopf getroffen! Volle Zustimmung!

Zitatgeschrieben von TWIN1907

das heist dann das du Montag bei Welling auf der Matte stehst und deinen Teil an der Strafe mitbezahlst weil du es geil,richtig und nicht zu teuer findest.

und beim naechsten Spiel gegen den MSV stell dich bitte in Rot und Weiss zwischen die Zebras damit du das Gefuehl der Vergangenheit richtig mitbekommst.Und keine Angst,niemand wird den Notarzt fuer die rufen,das hatte man frueher auch nicht noetig.

@ lapofgods: grandioser Beitrag. Volle Zustimmung.

Nun lapofgods...
Du bist sehr weit zurück gegangen in die Vergangenheit , davon ab das es das alles auch heute noch gibt . Ebenso waren diese Sachen früher ebenfalls großteilig verboten . Aber hauptsache erstmal irgendwas großes schreiben ohne wirklichen Inhalt .
Ebenfalls hat die gesamte West gesungen bei der Pyro show , somit sind alle West-gänger dann Neandertaler . Einschliesslich herr Welling der seinerzeit auf der Jahreshaupt nach der Verabschiedung des GMS ' einfach ein geiles Bild ' als Kommentar , zu dem Video der Pyro show der Ultras , abgab .
Wenig Ahnung aber groß im schreiben würd ich sagen .

Du hast das geschriebene am Anfang offenbar nicht verstanden .
Diese Leute werden zu der Zahlung der 3000€ verurteilt , nur um dann in der Nachprüfung ihrer Einkünfte ein geringeres Strafmaß zu erhalten . Oder das ganze in Sozialstunden umzuwandeln aufgrund von arbeitslosigkeit .
Ebenfalls wird der Verein höchstens eine Teilschuld erzielen können , da man nicht gesamt Strafe des Verbandes auf ein Feuerzeug abwälzen kann . Da kommt wieder die Verhältnismässigkeit zur Straftat womit wir dann bei 300€-500€ wären . Maximum .

Mein Verein der so wenig Geld hat konnte sich einen Manager leisten der offenkundig 2xx.xxx€ in anderthalb Jahren als Verdienst bekommen hat . Und du willst mir erzählen das wir uns an 3000€ hochziehen müssen ?

Nun du sprichst von Dingen über die ich einen durchaus hohen Kenntnisstand habe und teilweise aus persönlicher Erfahrung kenne .

Ich könnte dir jetzt z.B. mitteilen das bei uns Stadionverbote ungefähr so konsequent durchgesetzt werden wie die Wahlversprechen der Parteien .

Ebenso könnte ich dir sagen das die Fangruppen die gezündelt haben jährlich weit mehr geld einspielen ( sei es durch den generellen Kartenkauf oder auch durch Spenden / Sponsoring ) als sie durch ihre Aktionen ' verbrennen ' .

Und abschliessen muss ich sagen : zieh dir nen Rock an du Mädchen .
RWE war immer ein Verein der für Emotionen stand , für lebhafte Zuschauer die auch mal Randaliert und sich ausgelebt haben . Die Leute die hier schreiben waren immer ehr das Zuschauerbild des ETB . Hingehen , Anstandsapplaus , nach Hause gehen .

Ich muss allerdings zugeben das wir mittlerweile , wie die gesamte Fussball Kultur , am scheidweg stehen .
Es gibt kaum noch E.V. 's . Alles nur noch AG 's , so wie wir bald auch . Ich verstehe vollkommen das es nötig ist um Wettbewerbsmäßig mithalten zu können . Und genau da ist die Frage : gebe ich den Fussball grundlegen auf und lege die Gelder in den Fokus , oder bleibe ich unbedeutend und in der 4. Liga .
Stand jetzt fällt es mir wirklich schwer zu entscheiden . Was sehr stark damit zusammenhängt das ich unserem Präsidenten absolut Vertraue das ganze in die richtigen Wege zu leiten . Wären doch Präsidenten aus alter Zeit an der Macht , wäre meine Stimme defintiv auf der ' Nein ' Seite , so Vertraue ich Präsi Welling und werde für ' Ja ' stimmen .
Allerdings ist damit klar das wir uns , bei sportlichem Erfolg , Zuschauertechnisch völligst abändern werden . Vllt. habt ihr dann sehr schnell eure gwünschten ' Event-Fans ' die klatschen wenns auf dem Video-Würfel steht . Denn dann sind diejenigen die heute die Stimmung machen längst weg , da sie ihren Verein nicht mehr wiedererkennen und es sich auch nicht mehr leisten können ins Stadion zu gehen .

TWIN1907 - Wahrnehmunsstörungen? Die gesamte West hat gesungen? Jetzt wo du es schreibst, ja, die Blöcke W1 und W3 haben gesungen, wir sind Essener und ihr nicht... ähnlich wie in Ahlen. Bisher € 70.000,- hat die Pyro-Scheiße gekostet. Wahrscheinlich wollt ihr die Kosten für den Harttgen-Flop noch toppen. Ihr Selbstdarsteller seid gerade dabei. Hier geht es auch nicht um Pyro, hier geht es um Chaos und Krawall, mit Böllerwurf auf den eigenen Vorsänger. Wen wollt ihr denn von was überzeugen. Das ist kriminell und dafür gibt es auch keine Rechtfertigung.


Zuletzt modifiziert von rolbot am 27.05.2017 - 14:37:51

Nur mal so am Rande: es geht hier um Zivilrechtlicht, nicht Strafrecht. Es geht also um Schadenersatz, nicht um Strafe (von wegen "Sozialstunden" und so... völliger Kappes...).

Mal für alle, die meinen, die Deppen müssen zahlen. Ja sehe ich im ersten Schritt auch so aber... ja dann wird gfestgestellt, dass bei denen nix mehr zu holen ist. Man hat einen Titel (der letzte ist ja schon lange her bei RWE) und kann ihn sich aufs Stadionklo hängen. Auf den Kosten bleibt der Verein sitzen. Und die Allgemeinheit unterstützt den Unvernüftigen mit Hartz IV

Twin, die ganze West hat mit Sicherheit nicht geklatscht und gesungen bei der großen Showeinlage für Unterbelichtete! Es geht auch nicht um die Höhe der Strafe sondern darum die Verantwortlichen dingfest zu machen und aus dem Stadion dauerhaft zu verbannen! Du hast eine sehr einseitige Sicht der Dinge und glaubst langjährigen RWE-Fans die Verhaltensweisen von ETB-Besuchern unterstellen zu können, einfach lachhaft! Ich weiß nicht wie alt Du bist, aber so wie Du schreibst, vermute ich doch noch relativ jung an Jahren. Die meisten hier haben mit Sicherheit die emotionalen Momente der Vergangenheit miterlebt und zum Teil sicher auch mitgemacht. Vermutlich bist Du da noch mit der Blechtrommel um den Tannenbaum gerannt und hast mit Mädchen gespielt! Jetzt mal meine persönliche Meinung zu den Honks auf dem Zaun, früher hat es Leute gegeben die hätten die vom Zaun geholt und dann hätte es kurz geklatscht und gut wäre es gewesen. Heute wünschte ich mir, dass die Trachtengruppe die Teleskopruten rausholt und diese Elemente vom Zaun prügelt, am Besten direkt zu den Sanitätern! Alles was Du zu Hartgen und unnötigen Geldausgaben schreibst ist ein ganz anderes Thema und gehört hier nicht her, der Einkommensvergleich mit den Geldstrafen nur lächerlich! Hier geht es nur darum den Verein vor den asozialen Elementen zu schützen, mit allen Mitteln des Rechtsstaates!


Zuletzt modifiziert von Südwestfalen1907 am 27.05.2017 - 18:54:54

@Twin1907:
Danke für deine Beiträge. Ich bin mit allem zu 1907% bei dir. Aber für solche Aussagen wird man ja inzwischen überall verbal gesteinigt.

Ich habe sogar mit dem Handy ein Video auf der W3 aufgenommen, auf dem man sehr gut sehen und hören kann, dass sehr sehr viele Fans bei der Pyroshow mitgesungen und eben nicht dagegen gesungen/gepfiffen haben. Soviel zu dem Thema.

Dann das Thema Pyro ansich:
Wieviele von den hier schreibenden Gegnern jagen denn jedes Jahr am 31.12. total betrunken um Mitternacht Berge von Pyrotechnik in den Himmel ? Da passiert jedes Jahr insgesamt hundertfach mehr (Verletzungen von Unbeteiligten) als bei allen Pyroaktionen in den Stadien in ganz Deutschland in einer Saison.

Zum Thema Tribünensperrung:
Ich bin kein Jurist, mir aber ziemlich sicher, dass Sippenhaft in Deutschland nicht erlaubt ist. Mich wundert, dass bis heute kein Fan-Anwalt gegen diese m.E. ungesetzliche Praxis der gottgleichen Fussballverbände vorgegangen ist.
Würde die Sippenhaft für alle Lebensbereiche gelten, müsste man auch allen Bewohnern einer Strasse den Führerschein entziehen, wenn ein Bewohner betrunken ein Kind totfährt.

So, jetzt steinigt mich.....

Südwestfalen1907,deine idee mit den Schlagstoecken wird immer interesanter und ist wohl nicht wie Sittenhaft strafbar.
Silvester mit Pyro im Stadion zu vergleichen ist schon klasse.

Zitatgeschrieben von RWE-ole
Das kann man überhaupt nicht diskutieren. Es ist verboten! Punkt. Und es kostet Geld und zwar nicht euer Geld. Wenn ihr bereit seid, dem Verein den Schaden zu ersetzen, könnt ihr euch meinetwegen gegenseitig verbrennen. Den Vorsänger hättet ihr ja beinahe erwischt.

In Dortmund wurde eine ganze Tribüne gesperrt, Diskussion über Sippenhaft erübrigt sich also!

Zitatgeschrieben von BottropKoppDrop

Komisch: wenn es versuchte Körperverletzung oder gar mehr wird, ist es dann doch Strafrecht.. oder nicht?

Bevor das Gejammer mit der vermeintlichen Sippenhaft in Gang kommt, sollte der Verein die sogenannnte West einfach freiwillig dicht machen. Für drei Monate zum Beispiel.
Diese West hat mal gar nichts mit der West aus den 70ern, 80ern zu tun. Und von der Stimmung her, kamen wir lange bestens mit unserem alten "Hufeisen" aus.

Wenn die Reinigung der West durch Uns, den Verein, den Ordnern oder der Polizei nicht klappt, einfach dicht machen.

Ist aber immer die selbe Diskussion, nicht erst seit dem Auswärtspiel in Aahlen.

Um eins vorwegzunehmen, ich gehöre keiner Fangruppe an und ich habe in meinem ganzen Leben im Stadion noch nie etwas Verbotenes getan.
Was ist der Unterschied zwischen Pyro im Stadion und Sylvester-Pyro wenn man das rein vom Gefährdungspotential für Unbeteiligte betrachtet ? Klar, an Sylvester ist es erlaubt, weil der Staat zig Millionen Euronen an Steuergeldern kassiert. Und nein, ich zünde auch an Sylvester aus Prinzip (= Kostenthema) keinerlei Feuerwerk.

Korrekt Kohlenstaub!

Zitatgeschrieben von RWE-ole

z.b. Das ich die Scheiße nicht direkt einatmen muss, oder Gefahr Laufe bei einem unkontrolliertem Brand von panischen Leuten über den Haufen gerannt zu werden?

Außerdem gibt es keine Pflicht am 31.12. Feuerwerk zu machen. Wer dafür Geld ausgeben will, soll es tun. Aber er macht es nicht auf engstem Raum - in einer Menge an Leuten(ohne diese zu fragen), unkontrolliert und mit selbstgebautem Mist.

Ach ja.. und man schadet auch nicht ungefragt Dritte, die dafür löhnen müssen oder anders bestraft werden. Dann noch Dritte, von denen man vorgibt "Fan" zu sein.


Zuletzt modifiziert von Kohlenstaub am 27.05.2017 - 19:36:04

RWE-ole, der Vergleich mit Sylvester steht nicht zur Debatte! Hier geht es um eine Veranstaltung mit festgelegten Regeln, die Du mit dem Erwerb der Eintrittskarte und dem Betreten der Örtlichkeit anerkennst und an die Du Dich zu halten hast. Ansonsten kann der Veranstalter Dich der Veranstaltung verweisen!

Zitatgeschrieben von RWE-ole
Ich übrigens auch nicht. Mich regen diese Rechtsauffassungen auf. Ich wünsche mir, daß diese Chaoten zu identifizieren sind und der Verein rücksichtslos gegen diese Primaten vorgeht. Die würde man auch nicht einfangen, wenn Pyro unter bestimmten Bedingungen im Stadion erlaubt wäre.

Kohlenstaub,die Typen sind zwar Strohdoof aber den weg von der gesperrten West auf ne andere Tribuene finden sie leider trotzdem.


RWE ole
den Unterschied hast du gerade selber genannt.
das eine ist erlaubt und das andere verboten.

und du hast recht,zu Silvester gibt es ausreichend Unfaelle auch bei unbeteiligten.das heist dann bei dir das man Pyro im Stadion auch erlauben soll?
dann kanst du allenfalls drueber diskutieren Silvester abzuschaffen aber in keinstenfall
Pyro im Stadion tollerieren.

West für 3 Monate schließen und dann .Meint ihr wirklich die Pyromanen lassen sich davon verjagen .Und die Fans die sich eine andere Karte als den Steher nicht leisten können werden bestraft nur weil sie sich nicht gegen die Feuerwerker wehren .

@hansi1:
Mir geht es nicht darum etwas abzuschaffen.
Ich ziehe dies nur als Vergleich heran, dass unsere Gesellschaft, angefeuert durch die Medien, inzwischen extrem verlogen ist.

Anderes Beispiel:
Bei der 4-Schanzentournee wurden bei einem Springen im proppevollen Zuschauerbereich etliche Bengalos abgebrannt.
Für den ARD/ZDF-Reporter war das eine "klasse Atmosphäre"

Gerade DFB-Pokalfinale....
Die Dortmunder nebeln das ganze Stadion ein. O-Ton Simon "Ungefährlich, aber unschön".

Ist gelber Rauch ungefährlicher als roter ? ;-)

Zitatgeschrieben von hansi1

Ich weiß es leider Hansi

Das wäre auch nur die äußerste Regelung, die mir einfiele. Es geht ja nicht darum, friedliche und auch sehr wichtige Fans zu bestrafen.

Ich erinnere mich halt gerne an die alte Nord. Da haben Faschisten oder Pyrodioten auch mal was auf die Fresse bekommen. Eben weil sie nicht so konzentriert auftreten konnten. Das ist natürlich auch absolut bescheuert, so was tun zu müssen, gerade als alter Mann . Aber was sollen wir denn machen, um in Ruhe RWE leben zu "dürfen"?

Kohle die uns verlustigt geht durch Idioten die sich als "Fans" bezeichnen, führt dazu, das wir weniger Geld für das Team haben, weniger Einnahmen haben und damit auch schlechter Chancen mal sportlich ein Ausrufungszeichen setzen zu können.
Die Folgen sind dann Platzstürme, werfen mit Bechern, fliegende Rotze etc. Hatten wir doch schon alles die letzten Jahre/Jahrzehnte.. alles verursacht, durch die selben Deppen :/

Habe da irgendwie keinen Bock mehr drauf.

Denke auch andere Mitglieder und Sponsoren.

Unser Verein sollte einfach mal bundesweit ein Zeichen setzen!


Zuletzt modifiziert von Kohlenstaub am 27.05.2017 - 20:24:00

Zitatgeschrieben von RWE-ole

Selbst der Vatikan "feuert" ab und an weißen Rauch.. toll, oder?

Öh, ICH bin nicht der, der Pyros verurteilt.....

Außerdem, bei den Dortmundern von "mal" zu sprechen (bzw. diesen Vergleich zu ziehen) ist dann doch erwas an der Realität vorbei ;-)

Zitatgeschrieben von RWE-ole

Da du auf keine Argumente eingehen kannst, bist du ganz anderer Dinge "verurteilt"

Lohnt sich mal das nachdenken zu üben.. drücke dir die Daumen! FÜR DEN RWE!

Nur Mut, ist gar nicht so schwer. Ansonsten wäre ja alles gesagt.

Zitatgeschrieben von RWE-ole

du kanst noch so viel vergleiche ranziehn,tatsache ist das Pyros im Stadion aus vernuenftigen Gruenden verboten ist.
nur weil es wo anders abgebrannt wird (und dabei ist es egal welche Hohlbirne es toll findet) heist es doch nicht das es im Stadion dann gleich ungefaehrlicher wird oder akzeptiert werden muss.

In China gibs in Stadion oeffentliche Hinrichtungen,ist bei uns zwar gegen das Gesetzt und die Menschenrechte.aber weils da toll ist und Millionen jubeln muessen wir das dann nachmachen.

Nicht OK ist nicht OK,da kanst du noch so viel vergleiche ziehn wie du willst,es wird nicht besser.

Zitatgeschrieben von RWE-ole
stimmt,du heist es leider fuer richtig.

@Kohlenstaub:
Ich gehe angeblich auf keine Argumente ein !?
Zumindest werde ich im Gegensatz zu dir nicht persönlich.....

Zitatgeschrieben von RWE-ole

Wo genau wurde ich beleidigend? Zitiere mal bitte.

Andersherum beleidigst du jeden, den es um den Verein oder den Sport geht, in dem du Missachtung von Verboten und Hausrecht zumindest moralisch unterstützt.

Dir geht es um den Verein? Das lässt sich hier aber nicht herauslesen. Von daher ist es mir persönlich völlig Wurst, was deine Ansicht ist. Wir unterstützen nicht den selben Verein, nicht den selben Sport.

@Kohlenstaub:
Du unstellst mir mangelnden Intellekt und das soll dann nicht beleidigend sein, obwohl du mich überhaupt nicht kennst ? Klar, du verpackst die Beleidigung schon schön subtil. Halt so, dass man es zwar rauslesen, dir aber seitens der Netiquette nichts kann.

Ich weiß nicht, ob du den RWE unterstützt, bzw. was du darunter verstehst. Ich gehe seit Jahrzehnten immer ins Stadion, bin Vereinsmitglied und DK-Inhaber. Aber ich bin halt kein Haupttribünen/VIP-Klatschpappen-Fan sondern sehe schon erhebliche Widersprüche im Verhslten der Medien/Berichterstattung/des DFB

Ole,was die Wiedersprueche bei den Medien und den DFB betrift(zb.Bierreklame machen - Bierduschen beim Finale verbieten) kann man dir ja nicht wiedersprechen.
auch das bengalos beim Skispringen so schoen war und im Stadion so schlimm spricht nicht unbedingt fuer den IQ eines Reporters.

aber das als argument fuer Pyro im Stadion zu nehmen geht nicht.
Es ist verboten und gefaehrlich und nicht diskutabel.
Und wer den Verantwortlichen dann recht gibt als Eventkltascher zum Uhlenkrug schicken zu wollen ist nicht die nette art.
auch das ist eine unterstellte suptile beleidigung.

@Hansi1:
Ich weiß, aber ich wollte halt mal zeigen, dass ich dieses "Spiel" auch kann ;-)

Wie gesagt, ich habe und werde niemals irgendwelches Pyro-Zeug abbrennen. Aber ich bleibe dabei, dass es schon richtig geil aussehen kann. Erinnere mich da immer wieder gerne an die Abschieds-Pyroshow zur Verabschiedung des alten GMS.

Es gäbe sicherlich Möglichkeiten in den Stadien kontrolliert Pyro-Shows zeigen zu lassen, aber der DFB hat ja die Gespräche mit den Fangruppen vor einigen Jahren abrupt abgeprochen. In anderen Ländern gibt es z.B. eigene Bereiche dafür.
Aber das passt ja dann alles nicht in die "Glatte-DFB-Helene Fischer-Fussballshowwelt". Und wenn es das ist, was die Mehrheit auch bei uns will, ja dann hat Kohlenstaub recht, dann unterstützen wir verschiedene Ziele

es wird auch kaum jemanden geben der dir wiederspricht,die Show bei der Verabschiedung des GMS war geil und vor allen sicher und genemigt.
Und natuerlich kann man es hinbekommen das so was hin und wieder wiederholt wird.

aber dazu muss sich erstmal die Ultraszene aendern.
Ich bin kein Fan vom DFB,aber ich kann die verstehn das die die Gespraeche mit den Fangruppen abgebrochen haben.
Ich wuerde mich nicht mit Leuten zu verhandlungen an einen Tisch setzten bei denen es sehr viele gibt die regeln,absprachen und gesetzte mal ebend brechen.Die andere fans ueberfallen,mit steine bewerfen und zb. gegen Watzke Morddrohungen auf Waende schmieren oder wie gestern den DFB den Krieg erklaeren.
solange so was passiert wird die fanszene dank diverser Ultras keinen Bein beim DFB auf die Erde bekommen.

Das Problem was wir haben sitzt nicht nur in Frankfurt sondern auch zwischen uns.
und solange wir das Uebel in unseren eigenen Reihen nicht loswerden brauchen wir uns ueber den DFB keine Gedanken machen.

Steine, Gewalt, Morddrohungen geht gar nicht, da kann es keine zwei Meinungen geben.

Hinsichtlich des "Krieg dem DFB" ist es aber doch nunmal heutzutage fast überall so, dass man von den Medien nur noch wahrgenommen wird, wenn man drastisch übertreibt.
Berechtigte leise Kritik wird doch seit Jahren seitens des DFB und der Medien völlig ignoriert

Gute Arbeit RWE!!!! Endlich wird durchgegriffen...Weiter so!!!!

Zitatgeschrieben von RWE-ole

dann sollte man halt nicht uebertreiben und das einzigste was sichtbar ueberbleibt ist die sachliche Kritik.
mit solchen Parolen und Bilder von brennenden Bengalos macht man es DFB und Medien auch zu einfach um alles andere beiseite zu schieben.
so schiessen wir uns immer wieder selber ins Knie und die Funktionaere lachen sich ueber uns kaputt den wir lieferen die Argumente um nicht an einen Tisch zu sitzen.

Zitatgeschrieben von RWE-ole

Hallo RWE-ole,

mir lag es nun fern, dich persönlich oder gar direkt zu beleidigen. Wenn das so rübergekommen sein sollte, bitte ich höflihst um Entschuldigung! Wirklich!

Du hast recht, ich kenne dich nicht, du kennst mich nicht. Offenbar haben wir einfach eine absolut gegensätzliche Meinung was Pyro im Stadion angeht. Ein sehr emotiales Thema, drum vielleicht auch mein Frust, den ich aber auch nicht an der falschen Stelle abladen sollte .

Ich bin ebenfalls Mitglied und Dauerkarteninhaber (auf der Rahn.. also ein Klatscher*g* ). Dies fasse ich auch nicht als Beleidigung auf, ich denke es muss beide Kategoerien geben.

Was ich von der DFM halte, konntest du möglicherweise anderen Beiträgen von mit entnehmen. Ich brauche diesen Verband überhaupt gar nicht und wäre froh, wenn man in D-land endlich mal die Traute hätte das allgemeine Kulturgut Fussball, nicht nur einer verbrecherischen Vereinigung zu überlassen.

Dennoch zählt für mich die derzeitige Rechtslage (also Hausrecht im Stadion) des Vereins, und da ist Pyro (aus meiner Sicht zu recht) aus guten Gründen verboten.

Wir stehen eh auf Bewährung bei den Verbänden, drum rege ich mich über wenige Idioten auf, die unserem Verein wissentlich und offenbar auch willentlich Schaden zu fügen wollen.

Ein Geisterspiel, ein Teilausschluß hat für mich rein gar nicht mit rot-weisser Fussballkultur zu tun! Das kann doch auch nicht in deinem Interesse sein?

Hallo Kohlenstaub,
alles gut ! :-)

Man muss ja nicht bei allem einer Meinung sein, aber auch wir gehen bei vielem Konform.

Von der Rahn habe ich ja nicht gesprochen, sondern von der Haupt ;-)