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TS- 21.Spieltag Abgabe bis Freitag 23.11 um 18 Uhr
23.11.2007 10:52 Bayern München - VFL Wolfsburg 3:1 Joker Bayer Leverkusen - MSV Duisburg 2:0 1.FC Nürnberg - Borussia Dortmund 1:1 Hamburger SV - Hansa Rostock 2:1 VFL Bochum - Arminia Bielefeld 2:0 Hannover 96 - FC Schalke 04 1:0 Energie Cottbus - Werder Bremen 0:1 Eintracht Frankfurt - VFB Stuttgart 1:0 Karlsruher SC - Hertha BSC 2:1 B. Mönchengladbach - Kickers Offenbach 3:1 SC Freiburg - 1860 München 2:0 1.FC Kaiserslautern - FSV Mainz 05 1:2 FC Augsburg - Alemannia Aachen 0:1 Erzgebirge Aue - FC St.Pauli 2:1 SC Paderborn - Greuther Fürth 1:2 SV Wehen - Tus Koblenz 2:1 TSG Hoffenheim - 1.FC Köln 3:2 VFL Osnabrück - Carl Zeiss Jena 2:0 RW Ahlen - SV Babelsberg 1:0 Fortuna Düsseldorf - RW Erfurt 1:2 RW Oberhausen - Union Berlin 1:1 VFB Lübeck - Rot Weiss Essen 0:1 1.FC Magdeburg - Wuppertaler SV 1:0 SC Verl - Werder Bremen II 1:2 Newcastle United - FC Liverpool 1:2 West Ham United - Tottenham Hotspurs 2:1 Real Murcia - Real Madrid 1:3 Athletico Bilbao - Deportivo La Coruna 2:1 FC Genua 93 - AS Rom 1:2 Reggina Calcio - AC Florenz 1:0

Rund um Fussball privat
20.11.2007 11:54 Vielleicht liege ich mit meiner Aussage in Sachen Verkehrspolizist falsch, da gebe ich dir Recht... Ich bin trotzdem der Meinung wenn ich laufe bzw. renne ist es fast unmöglich so zu treffen wie es passiert ist.. Dafür muss der Schuss schon recht gerade/ waagerecht (ich weis nicht genau wie ich das ausdrücken soll) abgegeben werden. In der Laufbewegung "zeigt" die Pistole aber meistens nach unten oder oben.. Da müsste der Polizist schon wie ein Soldat maschiert sein das die Armbewegung so hoch kommt und dann noch waagerecht nach vorne zeigt.. Ansonsten wäre der Schuss wohl in den Boden oder in den Himmel gegangen...Der Schuss hätte auch ein vorbeifahrendes Auto treffen können, dieses Fahrzeug gerät ausser Kontrolle und es passiert ein Massenunfall... Klar ist das alles ein wenig spekulativ, aber nicht unlogisch was ich schreibe... Ausserdem wenn Gabriele unbeteiligt ist und sich andere max 9 Mann auf dem Rastplatz rangeln warum wird dann auf sein Auto geschossen? Das kann alles kein Zufall oder Unfall sein.. Wenn ein Polizist in so einer Situation ohne wirkliche Gefahr für sich eine Waffe zieht hat er damit etwas vor und das ist für mich dann auch wieder eine gewisse Art von Vorsatz... Ich bezweifel auch das der Polizist ordentlich bestraft wird.. Ich denke das wird alles wieder im Sande verlaufen, er wird in den Innendienst versetzt und fertig..Hoffentlich irre ich mich.. An der ganzen Sache fand ich bei der Berichterstattung total blöd das immer nur von den Ausschreitungen berichtet wurde, der getötete wurde selten erwähnt. Ich will die Ausschreitungen nicht gut heißen, aber verstehen kann ich die Fans schon auf einer Weise. Als Anfang des Jahres der Polizist starb wurde sofort der komplette Spieltag abgesagt und bei einen getöteten Fan wird weiter gespielt.. Sind Fans weniger Wert als Polizisten? Das spiegelt ein wenig die Situation im Fussball von Heute wieder.. Sobald irgend etwas passiert sind die Fans-Verbrecher oder sogar Terroristen, nach den Hintergründen fragt niemand...

Rund um Fussball privat
20.11.2007 10:04 Ich greife das Thema hier noch mal auf.. [quote=HDKRWE] [quote=sumatra] An einen "Unfall" glaube ich jedoch angesichts eines mittlerweile bezeugten gezielten beidarmigen Schusses eher nicht. Gut, dass in diesem Zusammenhang die Anklage auf die höchste Ebene gehievt worden ist (Mord). Muss die Justiz diesmal genau hinschauen, ein Vertuschen, wie im Fall Raciti, dürfte selbst in Italien schwierig werden. [/quote] Ich glaube in diesem Fall aufgrund der bisher dürftigen und sich teilweise widersprechenden Nachrichtenlage erstmal an gar nichts. Fest steht bisher ja wohl nur, dass das Opfer in seinem Pkw an einer Autobahnraststätte saß und der Schütze auf der gegenüberliegenden Autobahnseite gestanden hat. Es ist nicht genau bekannt, welche Szenerie sich auf der Rastsstätte zum Zeitpunkt der Schußabgabe abgespielt hat. [/quote] Das stimmt nicht ganz. Es geab eine Rangelei zwischen zwischen rivalisierenden Fangruppen. Das waren die Insassen von zwei Pkw also maximal 10 Menschen... [quote=HDKRWE] Es ist nicht bekannt, was den Beamten zur Schußabgabe veranlaßt hat. Es ist nicht genau bekannt, wie viele Schüsse der Beamte abgegeben hat. (vielleicht doch erst ein Warnschuß und dann gezielt) Es ist nicht bekannt, worauf der Beamte gezielt hat. Es ist (zumindest mir) nicht genau bekannt, wer dieser Zeuge ist, der den gezielten Schuß gesehen hat. Und wieso überhaupt (bisher) nur ein Zeuge bei diesem doch sicher großen Menschenauflauf? [/quote] Was rechtfertig einen Ploizisten seine Schusswaffe zu ziehen wenn er auf der gegenüberliegenden Seite der Autobahn steht?? Was will er damit bezwecken? Bis er auf der anderen Seite angekommen ist, sind die zwei Autos schon längst weg... Ausserdem ist dieser Polizist ein normaler Verkehrspolizist der eine Verkehrskontrolle durchgeführt hat. Er hat keinerlei Ahnung in Sachen Fussball- Fans.. Ausserdem bezweifel ich das man über eine Autobahn hinweg eine Situation die sich auf der anderen Seite abspielt einschätzen kann.. Es gibt mehrere Zeugenaussagen, daraufhin wurde ja erst Anklage wegen Mordes erhoben... Es gab dor kein großen Menschenauflauf, dort lief halt der normale Betreib auf einer Raststätte ab und max 10 Mann hatten eine Rangelei... [quote=HDKRWE] Du glaubst nicht an einen Unfall, weil ein (möglicherweise) gezielter Schuß abgegeben wurde. Du glaubst also, dass ein Polizist vor hunderten von Zeugen einen völlig Unbeteiligten gezielt mit einem Genickschuß hinrichtet?! Die tödliche Kugel kam wohl nicht von einem in die Luft abgefeuerten Warnschuß, die beim Runterfallen erst die Heckscheibe und dann das Genick durchschlagen hat. Davon kann man relativ sicher ausgehen. Alles andere ist (siehe oben) zum jetzigen Zeitpunkt pure Spekulation. Ist es nicht möglich, dass dieser Polizist mit der Waffe im Anschlag auf die Ultra-Gruppen zugelaufen ist und sich dabei der Schuß gelöst hat? [/quote] Also das hunderte von Menschen dort sind kann ich mir fast nicht vorstellen.. Du schreibst erst das niemand weis was dort vorgefallen ist nun schreibst du von einen völlig Unbeteiligten...;) Wie soll der Ploizist auf die Ultra-Gruppe zulaufen? wenn a. sich die Gruppe auf der anderen Autobahnseite befindet, rennt der mal eben über ne Autobahn? b. Zulaufen bedeuten für mich das man von vorne kommt, der Schuss ging durch die Heckscheibe... Jeder Polizist lernt in seiner Ausbildung das er beim laufen/rennen mit gezogener Waffe diese nach unten zu halten hat.. Nimm dir mal ne Spielzeugpistole in die Hand und laufe bzw. renne damit du wirst merken das es nicht möglich ist ein Schuss so abzugeben das er durch ne Heckscheibe geht..Dafür ist der Winkel der Pistole endweder nach oben oder nach unten gerichtet, mal ganz abgesehen davon wie hoch du deine Hand halten müsstest um die Höhe einer Heckscheibe zu erreichen, so bewegt sich kein Mensch beim laufen.. Pure Spekulation, ich weiß. [quote=HDKRWE] Um eins klar zu stellen, ich halte die (möglicherweise gezielte) Schußabgabe in einer solchen Situation (nach deutschem Recht) für höchst problematisch, weil sie sich auf diese recht große Entfernung ja im Prinzip gegen eine Menschenmenge gerichtet hat, aber ich bin mit Beurteilungen des Sachverhaltes zum jetzigen Zeitpunkt sehr zurück haltend. Denn genauso problematisch ist es (was Du natürlich nicht getan hast) diesen Polizisten jetzt als Mörder zu bezeichnen. Zuletzt modifiziert von HDKRWE am 19.11.2007 - 18:35:18 [/quote] Ich gebe dir Recht auf dieser Entfernung eine Waffe zu ziehen ist schon sehr problematisch.. Vor allen weil er ja nichts damit bezwecken kann, da sich alles auf der anderen Autobahnseite abspielt. In äusserster Notsituation, oder wenn der Polizist zb. von gewaltbereiten Fans eingekesselt wird, würde ich es verstehen wenn er die Waffe zieht.. Aber so sehe ich da schon eine gewisse Absicht hinter.. Warum zielt man auf ein Auto? Das es für mich ein gezielter Schuss war habe ich oben schon versucht zu erklären..

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
17.11.2007 17:23 War ein schwache Spiel, aber egal 3 Punkte Mund abwischen und weiter nach vorne schauen.. Ich fand die Plakate "Ciao Gabriele" richtig gut... Respekt hätte ich von den Ultras nícht erwartet.. Kann einer das zweite Plakat übersezten? Peinlich war nur unser Stadionsprecher in der Halbzeitpause, das er nicht wusste wem das Plakat gewidmet war...

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
16.11.2007 09:32 Moin Martin hier die Quelle : http://www.rp-online.de/public/article/regional/duesseldorf/duesseldorf-stadt/sport/fortuna/aktuell/500340

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
16.11.2007 09:04 Bei Fortuna geht ja auch die Post ab..Wenn nur 50 % des Berichtes stimmen ohjee... Fortuna schafft es nicht sich mit KÖmel zu einigen (da muss man unseren Vorstand mal loben!!) und angeblich soll jetzt schon der Etat für die komplette Saison um 50% überschritten sein..Wenn die so weiter machen gehen dort trotz des großen Stadions bald die Lichter aus.. Naja Hochmut kommt vor dem Fall..Aber lest selber: Bei Fortuna herrscht Panik VON BERND JOLITZ Bei der peinlichen Pressekonferenz zur Trainer-Entlassung gab Schatzmeister Werner Sesterhenn zu Protokoll: Die Fans seien in Scharen davongelaufen, auch „Leute aus dem Sponsorenbereich” hätten begonnen, Druck auszuüben. Düsseldorf (RPO) Fußball-Regionalligist Fortuna bewegt sich wirtschaftlich auf dünnem Eis. Den Saisonetat sollen die Düsseldorfer schon jetzt, zwei Spieltage vor Hinrundenschluss, zu 50 Prozent überschritten haben. Fast hätte man glauben können, Fortuna Düsseldorf habe den Wandel zum seriösen Klub geschafft. Jetzt aber wird die frühere Skandalnudel ihrem alten Ruf wieder gerecht, feuert als Tabellendritter der Fußball-Regionalliga ihren Trainer Uwe Weidemann. Eine sportlich zwar fragwürdige, ansonsten aber alltägliche Entscheidung. Problematisch wird es, wenn man den wirtschaftlichen Hintergrund beleuchtet. Denn nicht erst auf der peinlichen Pressekonferenz zur Trainerentlassung wurde deutlich, dass die Klubverantwortlichen von Panik gepackt sind. Die Fans seien in Scharen davongelaufen, gab Schatzmeister Werner Sesterhenn zu Protokoll, auch „Leute aus dem Sponsorenbereich” hätten begonnen, Druck auszuüben. Traumtänzerische Zahlen Das Interessanteste an dieser Einschätzung ist, dass ein Regionalligist wie Fortuna fünfstellige Besucherzahlen (11.208 waren es gegen Braunschweig) bereits als alarmierend ansieht - ein Zeichen dafür, dass die Vereinsführung hoffnungslos traumtänzerische Zahlen kalkuliert hat. Wundern sollte sich darüber niemand, denn nach Informationen unserer Zeitung haben die Düsseldorfer ihren Saisonetat bereits jetzt, zwei Spieltage vor Ende der Hinrunde, um mehr als 50 Prozent überschritten. Mit 2,2 Millionen Euro, gerechnet für die erste Mannschaft, war Fortuna im Juli ins Rennen gegangen, jetzt wird das Budget auf mindestens 3,5 Millionen geschätzt. Einer der Gründe dafür ist die Nachverpflichtung der belgischen Profis Axel Lawaree und Olivier de Cock. Lawaree erhält sicheren Quellen zufolge mehr als 200.000 Euro pro Jahr für einen Drittligisten eine fantastische Summe, die teilweise von einem Sponsoren-Konsortium übernommen werden sollte. „Nur haben einige der Herren noch immer nicht bezahlt”, verriet ein Insider. Dabei ist die Sponsorenlage ohnehin das größte Problem, da die Hauptlast des Etats von zwei städtischen Töchtern (Stadt-Sparkasse und Stadtwerke) getragen wird. Weder dem Vorstand noch dem eigentlichen Machthaber Aufsichtsrat ist es in den vergangenen Jahren gelungen, weitere Firmen als nennenswerte Großsponsoren zu gewinnen. Millionen-Traum Fortuna wäre aufgrund der kritischen Finanzlage ein idealer Kandidat für den Einstieg eines Großinvestors. Dem Vernehmen nach soll es schon Kontakte zum Getränkekonzern Red Bull gegeben haben, der in Österreich Meister Salzburg finanziert. In Deutschland jedoch sind Namensänderungen zu Gunsten eines Sponsors noch nicht erlaubt, das Interesse hält sich deshalb in Grenzen. So wird die Saison 2007/08 für Fortuna zu einem Ritt auf der Rasierklinge. Nur ein Aufstieg in die Zweite Liga und die daraus resultierenden höheren Einnahmen könnten sehr unangenehme Fragen des DFB bei der nächsten Lizenzierung verhindern. Selbst im Erfolgsfall würde aber eine schwierige Phase auf den Verein warten, da die alten Verträge mit dem früheren Großkonzern des Rechteverwertungs-Unternehmers Michael Kölmel, der Sportwelt, immer noch gelten. Presse-Konferenz zur Weidemann-Entlassung Schon vor Jahren sollte sich ein Aufsichtsratsmitglied darum kümmern, die Millionen-Verbindlichkeiten, die in Sachen Sportwelt wie ein Damoklesschwert über Fortuna schweben, durch Verhandlungen aus dem Weg zu räumen. Der Steuerfachmann war zwar ganz vorn, als er sich schon vor der offiziellen Verkündung brüstete, endlich den Trainer „abgeschossen” zu haben. An seiner Sportwelt-Aufgabe scheiterte er jedoch wie die übrige Klubführung furios. Bitter, da potentielle Sponsoren deshalb fürchten, dass ihr Geld nach einem Aufstieg im „Sportwelt-Loch” landet. Skandalnudel Fortuna Düsseldorf - das Comeback ist vollauf gelungen

TS-20Spieltag Abgabe bis Freitag 16.11. um 18 Uhr
15.11.2007 09:06 Werder Bremen II - Dynamo Dresden 1:0 Wuppertaler SV - SC Verl 2:1 Rot Weiss Essen - 1.FC Magdeburg2:1 Union Berlin - VFB Lübeck 1:0 RW Erfurt - RW Oberhausen 1:0 Joker SV Babelsberg - Fortuna Düsseldorf 1:2 E.Braunschweig - RW Ahlen 3:1 VFL Wolfsburg II - Bor.Dortmund II 1:2 Energie Cottbus II - Hamburger SV II 1:3

Plattform Borussia Dortmund
09.11.2007 10:57 [quote=Herner] Alfons weint :'(:'(:'(:'(. [/quote] Der Arme :P:P:P:P:P

TIPPSPIEL der MEISTER! Wertung, Kommentare etc.!
09.11.2007 07:59 Dat sieht hier ja gar nicht so schlecht aus :D:D:D:D Da habe ich den Joker ja richtig gesetzt...

TS-19.Spieltag Abgabe bis Freitag 9.11. um 18 Uhr
08.11.2007 08:57 VFB Stuttgart - Bayern München 1:3 FC Schalke 04 - Hamburger SV 1:2 Werder Bremen - Karlsruher SC 3:1 Joker Borussia Dortmund - Eintracht Frankfurt 1:1 Hertha BSC - Hannover 96 1:2 Arminia Bielefeld - 1.FC Nürnberg 1:2 VFL Wolfsburg - Bayer Leverkusen1:3 Hansa Rostock - Energie Cottbus1:1 MSV Duisburg - VFL Bochum1:2 FSV Mainz 05 - VFL Osnabrück 2:0 Alemannia Aachen - 1.FC Kaiserslautern 2:1 Greuther Fürth - SC Freiburg1:1 1860 München - Bor.Mönchengladbach1:2 1.FC Köln - Erzgebirge Aue2:1 Tus Koblenz - SC Paderborn2:1 Carl Zeiss Jena - TSG Hoffenheim1:2 Kickers Offenbach - SV Wehen1:2 FC St.Pauli - FC Augsburg2:0 RW Ahlen - VFL Wolfsburg II3:1 Fortuna Düsseldorf - E.Braunschweig1:1 RW Oberhausen - SV Babeldberg3:1 SC Verl - Rot Weiss Essen0:2 Dynamo Dresden - Wuppertaler SV2:1 FC Portsmouth - Manchester City1:1 Chelsea London - FC Everton2:1 Espanyol Barcelona - Athletico Bilbao1:0 FC Villareal - FC Sevilla1:2 Atalanta Bergamo - AC Mailand0:2 Inter Mailand - Lazio Rom2:0 FC Parma - Juventus Turin1:2

Bayern München - VFL Wolfsburg 3:1 Joker Bayer Leverkusen - MSV Duisburg 2:0 1.FC Nürnberg - Borussia Dortmund 1:1 Hamburger SV - Hansa Rostock 2:1 VFL Bochum - Arminia Bielefeld 2:0 Hannover 96 - FC Schalke 04 1:0 Energie Cottbus - Werder Bremen 0:1 Eintracht Frankfurt - VFB Stuttgart 1:0 Karlsruher SC - Hertha BSC 2:1 B. Mönchengladbach - Kickers Offenbach 3:1 SC Freiburg - 1860 München 2:0 1.FC Kaiserslautern - FSV Mainz 05 1:2 FC Augsburg - Alemannia Aachen 0:1 Erzgebirge Aue - FC St.Pauli 2:1 SC Paderborn - Greuther Fürth 1:2 SV Wehen - Tus Koblenz 2:1 TSG Hoffenheim - 1.FC Köln 3:2 VFL Osnabrück - Carl Zeiss Jena 2:0 RW Ahlen - SV Babelsberg 1:0 Fortuna Düsseldorf - RW Erfurt 1:2 RW Oberhausen - Union Berlin 1:1 VFB Lübeck - Rot Weiss Essen 0:1 1.FC Magdeburg - Wuppertaler SV 1:0 SC Verl - Werder Bremen II 1:2 Newcastle United - FC Liverpool 1:2 West Ham United - Tottenham Hotspurs 2:1 Real Murcia - Real Madrid 1:3 Athletico Bilbao - Deportivo La Coruna 2:1 FC Genua 93 - AS Rom 1:2 Reggina Calcio - AC Florenz 1:0

Vielleicht liege ich mit meiner Aussage in Sachen Verkehrspolizist falsch, da gebe ich dir Recht... Ich bin trotzdem der Meinung wenn ich laufe bzw. renne ist es fast unmöglich so zu treffen wie es passiert ist.. Dafür muss der Schuss schon recht gerade/ waagerecht (ich weis nicht genau wie ich das ausdrücken soll) abgegeben werden. In der Laufbewegung "zeigt" die Pistole aber meistens nach unten oder oben.. Da müsste der Polizist schon wie ein Soldat maschiert sein das die Armbewegung so hoch kommt und dann noch waagerecht nach vorne zeigt.. Ansonsten wäre der Schuss wohl in den Boden oder in den Himmel gegangen...Der Schuss hätte auch ein vorbeifahrendes Auto treffen können, dieses Fahrzeug gerät ausser Kontrolle und es passiert ein Massenunfall... Klar ist das alles ein wenig spekulativ, aber nicht unlogisch was ich schreibe... Ausserdem wenn Gabriele unbeteiligt ist und sich andere max 9 Mann auf dem Rastplatz rangeln warum wird dann auf sein Auto geschossen? Das kann alles kein Zufall oder Unfall sein.. Wenn ein Polizist in so einer Situation ohne wirkliche Gefahr für sich eine Waffe zieht hat er damit etwas vor und das ist für mich dann auch wieder eine gewisse Art von Vorsatz... Ich bezweifel auch das der Polizist ordentlich bestraft wird.. Ich denke das wird alles wieder im Sande verlaufen, er wird in den Innendienst versetzt und fertig..Hoffentlich irre ich mich.. An der ganzen Sache fand ich bei der Berichterstattung total blöd das immer nur von den Ausschreitungen berichtet wurde, der getötete wurde selten erwähnt. Ich will die Ausschreitungen nicht gut heißen, aber verstehen kann ich die Fans schon auf einer Weise. Als Anfang des Jahres der Polizist starb wurde sofort der komplette Spieltag abgesagt und bei einen getöteten Fan wird weiter gespielt.. Sind Fans weniger Wert als Polizisten? Das spiegelt ein wenig die Situation im Fussball von Heute wieder.. Sobald irgend etwas passiert sind die Fans-Verbrecher oder sogar Terroristen, nach den Hintergründen fragt niemand...

Ich greife das Thema hier noch mal auf.. [quote=HDKRWE] [quote=sumatra] An einen "Unfall" glaube ich jedoch angesichts eines mittlerweile bezeugten gezielten beidarmigen Schusses eher nicht. Gut, dass in diesem Zusammenhang die Anklage auf die höchste Ebene gehievt worden ist (Mord). Muss die Justiz diesmal genau hinschauen, ein Vertuschen, wie im Fall Raciti, dürfte selbst in Italien schwierig werden. [/quote] Ich glaube in diesem Fall aufgrund der bisher dürftigen und sich teilweise widersprechenden Nachrichtenlage erstmal an gar nichts. Fest steht bisher ja wohl nur, dass das Opfer in seinem Pkw an einer Autobahnraststätte saß und der Schütze auf der gegenüberliegenden Autobahnseite gestanden hat. Es ist nicht genau bekannt, welche Szenerie sich auf der Rastsstätte zum Zeitpunkt der Schußabgabe abgespielt hat. [/quote] Das stimmt nicht ganz. Es geab eine Rangelei zwischen zwischen rivalisierenden Fangruppen. Das waren die Insassen von zwei Pkw also maximal 10 Menschen... [quote=HDKRWE] Es ist nicht bekannt, was den Beamten zur Schußabgabe veranlaßt hat. Es ist nicht genau bekannt, wie viele Schüsse der Beamte abgegeben hat. (vielleicht doch erst ein Warnschuß und dann gezielt) Es ist nicht bekannt, worauf der Beamte gezielt hat. Es ist (zumindest mir) nicht genau bekannt, wer dieser Zeuge ist, der den gezielten Schuß gesehen hat. Und wieso überhaupt (bisher) nur ein Zeuge bei diesem doch sicher großen Menschenauflauf? [/quote] Was rechtfertig einen Ploizisten seine Schusswaffe zu ziehen wenn er auf der gegenüberliegenden Seite der Autobahn steht?? Was will er damit bezwecken? Bis er auf der anderen Seite angekommen ist, sind die zwei Autos schon längst weg... Ausserdem ist dieser Polizist ein normaler Verkehrspolizist der eine Verkehrskontrolle durchgeführt hat. Er hat keinerlei Ahnung in Sachen Fussball- Fans.. Ausserdem bezweifel ich das man über eine Autobahn hinweg eine Situation die sich auf der anderen Seite abspielt einschätzen kann.. Es gibt mehrere Zeugenaussagen, daraufhin wurde ja erst Anklage wegen Mordes erhoben... Es gab dor kein großen Menschenauflauf, dort lief halt der normale Betreib auf einer Raststätte ab und max 10 Mann hatten eine Rangelei... [quote=HDKRWE] Du glaubst nicht an einen Unfall, weil ein (möglicherweise) gezielter Schuß abgegeben wurde. Du glaubst also, dass ein Polizist vor hunderten von Zeugen einen völlig Unbeteiligten gezielt mit einem Genickschuß hinrichtet?! Die tödliche Kugel kam wohl nicht von einem in die Luft abgefeuerten Warnschuß, die beim Runterfallen erst die Heckscheibe und dann das Genick durchschlagen hat. Davon kann man relativ sicher ausgehen. Alles andere ist (siehe oben) zum jetzigen Zeitpunkt pure Spekulation. Ist es nicht möglich, dass dieser Polizist mit der Waffe im Anschlag auf die Ultra-Gruppen zugelaufen ist und sich dabei der Schuß gelöst hat? [/quote] Also das hunderte von Menschen dort sind kann ich mir fast nicht vorstellen.. Du schreibst erst das niemand weis was dort vorgefallen ist nun schreibst du von einen völlig Unbeteiligten...;) Wie soll der Ploizist auf die Ultra-Gruppe zulaufen? wenn a. sich die Gruppe auf der anderen Autobahnseite befindet, rennt der mal eben über ne Autobahn? b. Zulaufen bedeuten für mich das man von vorne kommt, der Schuss ging durch die Heckscheibe... Jeder Polizist lernt in seiner Ausbildung das er beim laufen/rennen mit gezogener Waffe diese nach unten zu halten hat.. Nimm dir mal ne Spielzeugpistole in die Hand und laufe bzw. renne damit du wirst merken das es nicht möglich ist ein Schuss so abzugeben das er durch ne Heckscheibe geht..Dafür ist der Winkel der Pistole endweder nach oben oder nach unten gerichtet, mal ganz abgesehen davon wie hoch du deine Hand halten müsstest um die Höhe einer Heckscheibe zu erreichen, so bewegt sich kein Mensch beim laufen.. Pure Spekulation, ich weiß. [quote=HDKRWE] Um eins klar zu stellen, ich halte die (möglicherweise gezielte) Schußabgabe in einer solchen Situation (nach deutschem Recht) für höchst problematisch, weil sie sich auf diese recht große Entfernung ja im Prinzip gegen eine Menschenmenge gerichtet hat, aber ich bin mit Beurteilungen des Sachverhaltes zum jetzigen Zeitpunkt sehr zurück haltend. Denn genauso problematisch ist es (was Du natürlich nicht getan hast) diesen Polizisten jetzt als Mörder zu bezeichnen. Zuletzt modifiziert von HDKRWE am 19.11.2007 - 18:35:18 [/quote] Ich gebe dir Recht auf dieser Entfernung eine Waffe zu ziehen ist schon sehr problematisch.. Vor allen weil er ja nichts damit bezwecken kann, da sich alles auf der anderen Autobahnseite abspielt. In äusserster Notsituation, oder wenn der Polizist zb. von gewaltbereiten Fans eingekesselt wird, würde ich es verstehen wenn er die Waffe zieht.. Aber so sehe ich da schon eine gewisse Absicht hinter.. Warum zielt man auf ein Auto? Das es für mich ein gezielter Schuss war habe ich oben schon versucht zu erklären..

War ein schwache Spiel, aber egal 3 Punkte Mund abwischen und weiter nach vorne schauen.. Ich fand die Plakate "Ciao Gabriele" richtig gut... Respekt hätte ich von den Ultras nícht erwartet.. Kann einer das zweite Plakat übersezten? Peinlich war nur unser Stadionsprecher in der Halbzeitpause, das er nicht wusste wem das Plakat gewidmet war...

Moin Martin hier die Quelle : http://www.rp-online.de/public/article/regional/duesseldorf/duesseldorf-stadt/sport/fortuna/aktuell/500340

Bei Fortuna geht ja auch die Post ab..Wenn nur 50 % des Berichtes stimmen ohjee... Fortuna schafft es nicht sich mit KÖmel zu einigen (da muss man unseren Vorstand mal loben!!) und angeblich soll jetzt schon der Etat für die komplette Saison um 50% überschritten sein..Wenn die so weiter machen gehen dort trotz des großen Stadions bald die Lichter aus.. Naja Hochmut kommt vor dem Fall..Aber lest selber: Bei Fortuna herrscht Panik VON BERND JOLITZ Bei der peinlichen Pressekonferenz zur Trainer-Entlassung gab Schatzmeister Werner Sesterhenn zu Protokoll: Die Fans seien in Scharen davongelaufen, auch „Leute aus dem Sponsorenbereich” hätten begonnen, Druck auszuüben. Düsseldorf (RPO) Fußball-Regionalligist Fortuna bewegt sich wirtschaftlich auf dünnem Eis. Den Saisonetat sollen die Düsseldorfer schon jetzt, zwei Spieltage vor Hinrundenschluss, zu 50 Prozent überschritten haben. Fast hätte man glauben können, Fortuna Düsseldorf habe den Wandel zum seriösen Klub geschafft. Jetzt aber wird die frühere Skandalnudel ihrem alten Ruf wieder gerecht, feuert als Tabellendritter der Fußball-Regionalliga ihren Trainer Uwe Weidemann. Eine sportlich zwar fragwürdige, ansonsten aber alltägliche Entscheidung. Problematisch wird es, wenn man den wirtschaftlichen Hintergrund beleuchtet. Denn nicht erst auf der peinlichen Pressekonferenz zur Trainerentlassung wurde deutlich, dass die Klubverantwortlichen von Panik gepackt sind. Die Fans seien in Scharen davongelaufen, gab Schatzmeister Werner Sesterhenn zu Protokoll, auch „Leute aus dem Sponsorenbereich” hätten begonnen, Druck auszuüben. Traumtänzerische Zahlen Das Interessanteste an dieser Einschätzung ist, dass ein Regionalligist wie Fortuna fünfstellige Besucherzahlen (11.208 waren es gegen Braunschweig) bereits als alarmierend ansieht - ein Zeichen dafür, dass die Vereinsführung hoffnungslos traumtänzerische Zahlen kalkuliert hat. Wundern sollte sich darüber niemand, denn nach Informationen unserer Zeitung haben die Düsseldorfer ihren Saisonetat bereits jetzt, zwei Spieltage vor Ende der Hinrunde, um mehr als 50 Prozent überschritten. Mit 2,2 Millionen Euro, gerechnet für die erste Mannschaft, war Fortuna im Juli ins Rennen gegangen, jetzt wird das Budget auf mindestens 3,5 Millionen geschätzt. Einer der Gründe dafür ist die Nachverpflichtung der belgischen Profis Axel Lawaree und Olivier de Cock. Lawaree erhält sicheren Quellen zufolge mehr als 200.000 Euro pro Jahr für einen Drittligisten eine fantastische Summe, die teilweise von einem Sponsoren-Konsortium übernommen werden sollte. „Nur haben einige der Herren noch immer nicht bezahlt”, verriet ein Insider. Dabei ist die Sponsorenlage ohnehin das größte Problem, da die Hauptlast des Etats von zwei städtischen Töchtern (Stadt-Sparkasse und Stadtwerke) getragen wird. Weder dem Vorstand noch dem eigentlichen Machthaber Aufsichtsrat ist es in den vergangenen Jahren gelungen, weitere Firmen als nennenswerte Großsponsoren zu gewinnen. Millionen-Traum Fortuna wäre aufgrund der kritischen Finanzlage ein idealer Kandidat für den Einstieg eines Großinvestors. Dem Vernehmen nach soll es schon Kontakte zum Getränkekonzern Red Bull gegeben haben, der in Österreich Meister Salzburg finanziert. In Deutschland jedoch sind Namensänderungen zu Gunsten eines Sponsors noch nicht erlaubt, das Interesse hält sich deshalb in Grenzen. So wird die Saison 2007/08 für Fortuna zu einem Ritt auf der Rasierklinge. Nur ein Aufstieg in die Zweite Liga und die daraus resultierenden höheren Einnahmen könnten sehr unangenehme Fragen des DFB bei der nächsten Lizenzierung verhindern. Selbst im Erfolgsfall würde aber eine schwierige Phase auf den Verein warten, da die alten Verträge mit dem früheren Großkonzern des Rechteverwertungs-Unternehmers Michael Kölmel, der Sportwelt, immer noch gelten. Presse-Konferenz zur Weidemann-Entlassung Schon vor Jahren sollte sich ein Aufsichtsratsmitglied darum kümmern, die Millionen-Verbindlichkeiten, die in Sachen Sportwelt wie ein Damoklesschwert über Fortuna schweben, durch Verhandlungen aus dem Weg zu räumen. Der Steuerfachmann war zwar ganz vorn, als er sich schon vor der offiziellen Verkündung brüstete, endlich den Trainer „abgeschossen” zu haben. An seiner Sportwelt-Aufgabe scheiterte er jedoch wie die übrige Klubführung furios. Bitter, da potentielle Sponsoren deshalb fürchten, dass ihr Geld nach einem Aufstieg im „Sportwelt-Loch” landet. Skandalnudel Fortuna Düsseldorf - das Comeback ist vollauf gelungen

Werder Bremen II - Dynamo Dresden 1:0 Wuppertaler SV - SC Verl 2:1 Rot Weiss Essen - 1.FC Magdeburg2:1 Union Berlin - VFB Lübeck 1:0 RW Erfurt - RW Oberhausen 1:0 Joker SV Babelsberg - Fortuna Düsseldorf 1:2 E.Braunschweig - RW Ahlen 3:1 VFL Wolfsburg II - Bor.Dortmund II 1:2 Energie Cottbus II - Hamburger SV II 1:3

[quote=Herner] Alfons weint :'(:'(:'(:'(. [/quote] Der Arme :P:P:P:P:P

Dat sieht hier ja gar nicht so schlecht aus :D:D:D:D Da habe ich den Joker ja richtig gesetzt...

VFB Stuttgart - Bayern München 1:3 FC Schalke 04 - Hamburger SV 1:2 Werder Bremen - Karlsruher SC 3:1 Joker Borussia Dortmund - Eintracht Frankfurt 1:1 Hertha BSC - Hannover 96 1:2 Arminia Bielefeld - 1.FC Nürnberg 1:2 VFL Wolfsburg - Bayer Leverkusen1:3 Hansa Rostock - Energie Cottbus1:1 MSV Duisburg - VFL Bochum1:2 FSV Mainz 05 - VFL Osnabrück 2:0 Alemannia Aachen - 1.FC Kaiserslautern 2:1 Greuther Fürth - SC Freiburg1:1 1860 München - Bor.Mönchengladbach1:2 1.FC Köln - Erzgebirge Aue2:1 Tus Koblenz - SC Paderborn2:1 Carl Zeiss Jena - TSG Hoffenheim1:2 Kickers Offenbach - SV Wehen1:2 FC St.Pauli - FC Augsburg2:0 RW Ahlen - VFL Wolfsburg II3:1 Fortuna Düsseldorf - E.Braunschweig1:1 RW Oberhausen - SV Babeldberg3:1 SC Verl - Rot Weiss Essen0:2 Dynamo Dresden - Wuppertaler SV2:1 FC Portsmouth - Manchester City1:1 Chelsea London - FC Everton2:1 Espanyol Barcelona - Athletico Bilbao1:0 FC Villareal - FC Sevilla1:2 Atalanta Bergamo - AC Mailand0:2 Inter Mailand - Lazio Rom2:0 FC Parma - Juventus Turin1:2

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