| Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010] |
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[quote=woddy]
[quote=Traumzauberer]
[quote=lupus]
hi, @Traumzauberer, deinem beitrag ist wenig hinzuzufügen.
außer vielleicht, dass wir als forumsteilnehmer und freie bürger hinnehmen müssen, wenn kritik auch 21 mal ausgesprochen wird.
ich persönlich bin heilfroh und DANKBAR, dass die mannschaft sich prima entwickelt. das schließt die trainer mit ein!
beim Stadion bin ich ohnehin sicher, dass es kommt. ich vermute eine ausbaubare sparversion - aber das ist ok, denn wir brauchen schon ein paar jahre um mehr als 12.000 zuschauer zurück zu gewinnen.
[/quote]
Eine Sparversion ist das Wahrscheinlichste, und ließe sich wohl auch politisch am besten verkaufen.
Ich glaube, damit kann man leben, und wenn die sportlichen Ziele erreicht werden, und der Zuschauerschnitt stimmt, wird eben aufgestockt. Hauptsache es wird erstmal richtig angefangen zu bauen. Wenn dann die Mannschaft einigermaßen erfolgreich in die nöchste saison startet, wird der Zuschauerschnitt auch sehr schnell wieder bei 8.000 oder mehr liegen.
[/quote]
Wo spart denn da die Stadt?
Bei einer Sparversion überdenken die Sponsoren noch mal ihren Teil!
Und der Unterbau muss doch wie geplant gebaut werden sonst hat sich das mit späterem Aufstocken auch erledigt!
Zuletzt modifiziert von woddy am 15.05.2010 - 21:28:13
[/quote]
Woddy, wo und wieviel die Stadt genau spart, kann ich Dir auch nicht sagen. aber wenn das Stadion etwas kleiner gebaut wird, und statt 30 Millionen vielleicht nur 22 Millionen kostet, dann wird auch die Stadt essen etwas geringere Ausgaben haben, und es vielleicht leichter, die politische Mehrheit dafür zu bekommen.
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[quote=lupus]
hi, @Traumzauberer, deinem beitrag ist wenig hinzuzufügen.
außer vielleicht, dass wir als forumsteilnehmer und freie bürger hinnehmen müssen, wenn kritik auch 21 mal ausgesprochen wird.
ich persönlich bin heilfroh und DANKBAR, dass die mannschaft sich prima entwickelt. das schließt die trainer mit ein!
beim Stadion bin ich ohnehin sicher, dass es kommt. ich vermute eine ausbaubare sparversion - aber das ist ok, denn wir brauchen schon ein paar jahre um mehr als 12.000 zuschauer zurück zu gewinnen.
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Eine Sparversion ist das Wahrscheinlichste, und ließe sich wohl auch politisch am besten verkaufen.
Ich glaube, damit kann man leben, und wenn die sportlichen Ziele erreicht werden, und der Zuschauerschnitt stimmt, wird eben aufgestockt. Hauptsache es wird erstmal richtig angefangen zu bauen. Wenn dann die Mannschaft einigermaßen erfolgreich in die nöchste saison startet, wird der Zuschauerschnitt auch sehr schnell wieder bei 8.000 oder mehr liegen.
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Die von Dir angesprochenen "konkreten" Punkte sind wohl so, wie Du sie beschrieben hast. Nichts anderes habe ich auch hier seit Wochen geschrieben, und ich bin alles andere als hochzufrieden, sowohl mit der Öffentlichkeitsarbeit, als auch mit dem aufstellen der geforderten Strukturen. Wir isnd da denke ich nahezu derselben Meinung.
Auslöser unserer Diskussion war mein Beitrag zum User Glaskugel. Noch einmal ganz klar: Der Mann trifft mit vielen Dingen den Punkt, ist bestens informiert, und auch immer sachlich. Die Betonung liegt auf immer. Ich lese jeden Tag mehrmals, wie unfähig unser Vostand ist, wie schlecht organisiert unser Verein und so weiter. Jeder hier hat verstanden, was er sagen will, und sehr viele stimmen ihm weitestgehend zu. Ich brauche es nicht jeden Tag 20 mal lesen. Die positiven Dinge werden nicht erwähnt. Wir haben in den letzten drei wochen ganz passable Fussballspiele gesehen, die ersten LKW`s rollen an, wir haben noch nicht s oviele Abgänge, bereits einen Neuzugang........... warum wird da nicht auch drüber gesprochen ?
Ich wehre mich dagegen, die mit Sicherheit vorhandenen Defizite und verbesserungswürdigen Sachen jeden Tag 20 mal zu lesen, und die positiven Dinge gar nicht. Nur darum geht es mir. Natürlich brauchen wir die Strukturen, natürlich sind Fehler gemacht worden (seit 30 Jahren). Niemand will das wegdiskutieren. Es gibt aber auch ein paar Dinge, über die man sich freuen kann.
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[quote=lupus]
[quote=Traumzauberer]
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wie gesagt, stimme ich, und sicherlich viele andere User hier, Dir in sehr vielen Punkten zu. Wir alle wissen, daß sich bei RWE etwas Grundlegendes ändern muß, und ich bin auch recht optimistisch, daß etwas passieren wird. Ichbegründe meinen Optimismus damit, daß die Geldgeber des neuen stadions darauf bestehen werden, daß professioneller gearbeitet wird, damit ihre Kohle nicht weg ist. wer dann von den aktuell handelnden Personen nch dabei ist, werden wir sehen.
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[/quote]
das ist in der tat eine begründete hoffnung. setzt allerdings voraus, dass sich die zusammenarbeit geldgeber (hier wohl Stadt) und verein endlich normalisiert. dazu gehört auch das direkte gespräch ohne zwischenschaltung von pressekonferenzen.
[b]Stimmt, aber das kannst Du nun wirklich nicht unserem vorstand vorwerfen. Wenn von der Seite der Stadt eine derartige Pressemeldung kommt, muß man auch reagieren. Und ich finde, daß haben sie sehr gut getan.[/b]
im übrigen rege ich an, die kritik an handlungsweisen oder vermuteten sachverhalten nicht mit der kritik an personen zu verwechseln.
[b]1907% einverstanden, aber Handlungsweisen und Sachverhalte werden nunmal von Personen gemacht und vorgetragen.[/b]
während man sich bei vorstand und aufsichtsrat wohl kaum besser geeignete personen herbeiwünschen kann sind deren einzelne aktionen und organisationsformen oftmals ein ausgesprochenes elend! nur wenn man dies benennt, geißelt und änderungen verlangt ist abhilfe möglich.
[b]Was heißt das? Die Personen sind gut, aber die Aktionen und Organisationsformen eben dieser Personen nicht? Ich kann Dir nicht ganz folgen.[/b]
was soll also die verurteilung von korrekt vorgetragener beleidigungsfreier kritik?
[b]Ich habe mich, genau wie Glaskugel auch, um Sachlichkeit bemüht. Aber auch sachlich vorgetragene Kritik setzt nicht bedingungslose Zustimmung voraus. Ich teile seine Meinung in einigen Punkten, in einigen eben nicht. [/b]
selbst nibelungentreue von uns fans setzt keine kritiklosigkeit voraus.
[b]Das hat kein Mensch hier vor, und den Eindruck habe ich beim besten Willen nicht, daß hier alles widerspruchslos hingenommen wird, was man so von Vereinsseite präsentiert bekommt.[/b]
[color=R]ansonsten sollten wir den ETB wegputzen, die stehen uns in der sonne.;)[/color]
[b]1907% ig [/b]
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[quote=Die Glaskugel]
[quote=hansi1]
[quote=woddy]
[quote=hansi1]
Kaptaen Traumzauberer,
volle breitseite:D
Volltreffer:D
[/quote]
Und versenkt:D:D:D
[/quote]
Glaube ich leider nicht dran.
aber wir koennen ja noch ein wenig ueben:D
[/quote]
Korrekt....
@Traumzauberer
Mir geh es darum, die tiefsitzenden Probleme
unseres Vereins anzusprechen und kritisch zu betrachten. Ich sehe eben aktuell, selbst bei allem Wohlwollen, keine wirklich positive Meldung und schon gar keine Aenderung der Arbeitsweise. Dies wird fuer unsere Zukunft aber absolut notwendig sein, um DAUERHAFT ueberleben zu koennen und nicht immer von Lizenzierung zu Lizenzierung zu zittern. Wenn sich damit die handelnden Personen kritisiert fuehlen, ok. Mir geht es allerdings grundsaetzlich um die Sache und die Personen sind mir ziemlich Wurscht. Bei Stuetz habe ich zum Beispiel den Eindruck, dass er einiges anders machen moechte, aber es nicht "darf".
Noch haben wir etwas mehr als 2 Wochen Zeit die Bedingungen zur Lizenzierung zu erfuellen.
Solange werde ich mich zur Beruhigung aller hier "abmelden" und die weiteren Entwicklungen beobachten.
Das ist doch eine erfreuliche Nachricht, oder ?
[/quote]
Glaskugel,
die Nachricht ist weder erfreulich, noch unerfreulich.
wie gesagt, stimme ich, und sicherlich viele andere User hier, Dir in sehr vielen Punkten zu. Wir alle wissen, daß sich bei RWE etwas Grundlegendes ändern muß, und ich bin auch recht optimistisch, daß etwas passieren wird. Ichbegründe meinen Optimismus damit, daß die Geldgeber des neuen stadions darauf bestehen werden, daß professioneller gearbeitet wird, damit ihre Kohle nicht weg ist. wer dann von den aktuell handelnden Personen nch dabei ist, werden wir sehen.
Zur Person Stütz kann ich nichts sagen. In der Öffentlichkeit findet er nicht statt, und auf der Pressekonferenz hat er nur einen Satz gesagt. Ich fand es nur bezeichnend, daß Meutsch in wirtschaftlichen und finanziellen Dingen immer auf Hermes verwiesen hat, und nicht auf den kaufmännischen Geschäftsführer. Ich kann ihn nicht einschätzen. Ich finde es aber mutig, wenn man völlig neu im Verein ist, eigentlich auch völlig neu im Fussballgeschäft, gleich alles ändern zu wollen. Vielleicht beobachtet man erstmal besser.
Da es Dir darum geht, "die tiefsitzenden Probleme unseres Vereins anzusprechen und kritisch zu betrachten", kannst Du Dir vieler Sympathien sicher sein, denn das wollen eigentlich alle hier.
Ich würde Dir wirklich empfehlen, als regelmäßiger Besucher der Heimspiele mal zum Fanmobil zu kommen, und mit Hansi und den anderen Jungs hier ein Bier zu trinken. Da lassen sich viele Mißverständnisse am besten klären.
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@ Glaskugel
Du bist sicherlich sehr gut informiert, und verfügst über mehr Hintergrundwissen, als die meisten User hier. Mich eingeschlossen.
Es ist auch unstrittig, daß man bei RWE vieles besser machen kann, und insbesondere der Vorstand hat da vorneweg zu gehen. Alle hier stimmen mit Dir überein, daß seit Jahrzehnten von allen Vorständen Fehler gemacht wurden, und der Verein sich nicht so entwickelt hat, wie er es müßte. Hier sei der Blick nach Bochum erlaubt, die aus schlechteren Voraussetzungen mehr gemacht haben.
Die Öffentlichkeitsarbeit finde ich auch nicht toll, und ich habe es zwei- oder dreimal hier geschrieben. Wohlgemerkt, zwei- oder dreimal, nicht dreihundertmal.
Ich stimme Dir in vielen Punkten, die Du kritisierst, zu. In einigen Punkten auch nicht.
Für mich bleibt die Frage: Was willst Du ?
Die von Dir verbreiteten Informationen sind selektiert. Du schreibst nur, was in Deine Linie paßt. Objektiv informieren tust Du uns nicht. Deine Beiträge hier bestehen aus überwiegend sachlicher Kritik, die Du gnadenlos nahezu stündlich wiederholst.
Konstruktive Beiträge kommen von Dir eigentlich keine. Über die positiven Lichtblicke (Pressekonferenz des Vorstandes nach Fehlpaß) kannst du Dich auch nicht freuen.
Also nochmal: Was willst Du?
Wenn Du den Vorstand abschießen willst, dann tue es. Stell auf der in Kürze stattfindenden JH einen entsprechenden Antrag, und dann mach es. Entweder Du findest Mehrheiten dafür, oder auch nicht.
Meiner Meinung nach ist der Verein seit ein paar Wochen auf einem ganz guten Weg, auch wenn ich bei weitem nicht mit allem einverstanden bin. Auch nicht mit den handelnden Personen. Ich halte es aber für besser, das zarte Pflänzchen zu gießen, anstatt alle aufzuhetzen, es tot zu trampeln.
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Eintracht Heldburg
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Traumzauberer hat noch keine Spielberichte geschrieben