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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
24.03.2015 21:24 [quote=Invincible] Da können die Kosten leicht in den fünfstelligen Bereich wandern. Allerdings ist die Begründung zur fristlosen Kündigung stichhaltig; im Innenverhältnis hat Harttgen definitiv seine Kompetenzen überschritten und darüber hinaus eine quasi Weisung des AR missachtet bzw. durch voreiliges Handeln konterkariert. Außerdem hat er Informationen vorenthalten, die der Entscheidungsfindung dienten und dem Grunde nach die Mitglieder des AR 'für dumm gehalten'. Da kann er prozessieren wie er will - ich lehne mich zurück und bin guter Dinge hnsichtlich seiner Klagen. Zuletzt modifiziert von Invincible am 24.03.2015 - 21:14:35 [/quote] Aufgrund meiner Erfahrungen mit Arbeitsgerichten würde es mich nicht wundern wenn es auf einen gerichtlichen Vergleich rausläuft. Allerdings bin ich schon seit etlichen Jahren mit dieser Materie nicht mehr befasst. (Oppa:D) Aber Hülsmann hat recht. Auf See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
23.03.2015 18:56 [quote=lupus] . ... achso, vergessen, das Alter! Sollte sich dies oder das demnächst ereignen - bitte ersparen wir uns das Nachtreten. Nachtreten ist unwürdig. [/quote] ...na ja. Dein Wort in Gottes Ohr.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
23.03.2015 17:06 [quote=Invincible] [quote=teddy] [quote=Invincible] [quote=sozi] [b]Fan-Boykott der Ultras ist kontraproduktiv[/b] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/fan-boykott-der-essener-ultras-ist-kontraproduktiv-id10488523.html [/quote] PopulistischerJournalismus halt nachdem es ihnen zunächst geholfen hat die Leserzahlen mit den Vorgängen der letzten Tage in die Höhe zu treiben... Typisch Presse... [/quote] Tut mir leid, Invincible. Wenn ich den Eintrag von dir lese muss ich mich mit einem Kraftausdruck zurückhalten. Als Freund von Ralf Wilhelm kann ich dir versichern, dass das was er schreibt [b]sauber recherchiert und gesichert[/b] ist. Ich finde in seinem Kommentar keine Spur von Populismus. Im übrigen fand auch ich die [b]Aktion der Ultras zu diesem Zeitpunkt für verfrüht[/b] und damit für kontraproduktiv. Zumindest hätte man den von Welling vorgegebenen Zeitraum abwarten sollen. Aus meiner Sicht gilt das auch für die, die bereits den [b]Vereinsaustritt vollzogen haben[/b]. RWE ist mein Verein!!!!! [/quote] 1) ...ist jeder Journalismus populistisch weil es um Auflagestärken geht. Nachdem der Reviersport zunächst die Dinge um Harttgen ans Licht brachte ist bei der WAZ im gleichen Hause die Aktion der Ultras kontraproduktiv? Und selbst wenn - wir leben in einer Demokratie mit freier Entfaltung der Persönlichkeit und freier Meinungsäußerung innerhalb gesetzter Grenzen. Davon machen die Ultras gebrauch und ich ebenso. 2)Ob es verfrüht war oder nicht steht in den Sternen. Es gab genug Stimmen, die auch bei einem Abwarten bis nach der Entscheidung Wellings und des AR Probleme dergestalt prognostizierten, daß die Situation dann unabänderlich sei und eine vorgeschaltete Aktion der Ultras insofern die sinnvollere Variante darstellt. 3) Was die Austritte betrifft steht es jedem frei so zu verfahren. Ich fand es auch verfrüht und hätte empfohlen, die Geschehnisse abzuwarten aber man kann ja auch wieder Mitgllied werden; wo also ist das Problem? Ach so... nimm den Kraftausdruck ruhig vor - es ist deine Karte :D [/quote] Na also. Geht doch. Und in Punkt 3) sind wir sogar einer Meinung.

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23.03.2015 17:03 [quote=Invincible] [quote=sozi] [b]Fan-Boykott der Ultras ist kontraproduktiv[/b] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/fan-boykott-der-essener-ultras-ist-kontraproduktiv-id10488523.html [/quote] PopulistischerJournalismus halt nachdem es ihnen zunächst geholfen hat die Leserzahlen mit den Vorgängen der letzten Tage in die Höhe zu treiben... Typisch Presse... [/quote] Ohne langes hin und her. Ich habe deinen Beitrag noch einmal zitiert. Ohne dich mit dem Inhalt des Kommentars auseinander zu setzen verurteilst du du ihn als populistischen Journalismus. Dagegen habe ich mich ausgesprochen. Gegen eine sachliche Meinungsäusserung, auch wenn sie gegensätzlich ist, würde ich nie was sagen.

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23.03.2015 14:36 [quote=Red-Lumpi] [quote=teddy] [quote=Red-Lumpi] Ich glaube hier ist jetzt jemand beleidigt weil man seinen Freund kritisiert hat, ui ui ui Teilweise wie im Kindergarten hier..... [/quote] Du begreifst eh nix. Hier geht es nicht ums Beleidigtsein. Aber man kann nicht, nur weil einem ein Kommentar nicht passt, die gesamte Presse verunglimpfen. [/quote] Sag mal Oppa was willst du denn von mir? 1. Habe ich dich gar nicht gemeint 2.Überlese ich deine Post permanent, weil sie für mich uninteressant ist Also schön locker bleiben und durch die Hose atmen..... [/quote] Jau ,Bübchen. Das passt zu dir.:D

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23.03.2015 14:11 [quote=Red-Lumpi] Ich glaube hier ist jetzt jemand beleidigt weil man seinen Freund kritisiert hat, ui ui ui Teilweise wie im Kindergarten hier..... [/quote] Du begreifst eh nix. Hier geht es nicht ums Beleidigtsein. Aber man kann nicht, nur weil einem ein Kommentar nicht passt, die gesamte Presse verunglimpfen.

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23.03.2015 13:59 [quote=RWEFAN] [quote=lupus] Es gibt jetzt wohl niemanden mehr in Essen, der nicht weiß, dass man die Verhältnisse ändern muss. [/quote] Glaubst du nicht, das es diese Erkenntnis (im AR + M.W. also die Entscheider) auch schon vor der Boykott-Androhung gab ? Ich hätte mir einfach mehr Vertrauen in die Gremien gewünscht, mehr nicht. Anzeichen dafür gab es genug. Die Ultras haben nichts falsch gemacht, die haben ihr Recht dem Protest ggü. Harttgen und mit dem angekündigten Boykott, eben max. Nachdruck verliehen. Der Zeitpunkt, gerade in der Phase wo der Verein rechtl. Fragen abklärt um einen Entscheidung zu treffen, war zumindest, ich nenne es mal "unglücklich". Denn den Boykott hätte man auch nach einer Entscheidung des Vereins, pro Harttgen, noch Nachdruck verleihen können. Es sei denn man hat grundsätzlich kein Vertrauen mehr in die Entscheidungsfindung des AR und M.W. Nur, dann haben wir ein noch grösseres Problem als mit der Personalie Harttgen. [/quote] Genau so sehe ich das auch, Jens. Aber vielleicht ist das jetzt auch schon wieder populistisch. Zuletzt modifiziert von teddy am 23.03.2015 - 14:00:59

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23.03.2015 13:52 [quote=Invincible] [quote=sozi] [b]Fan-Boykott der Ultras ist kontraproduktiv[/b] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/fan-boykott-der-essener-ultras-ist-kontraproduktiv-id10488523.html [/quote] PopulistischerJournalismus halt nachdem es ihnen zunächst geholfen hat die Leserzahlen mit den Vorgängen der letzten Tage in die Höhe zu treiben... Typisch Presse... [/quote] Tut mir leid, Invincible. Wenn ich den Eintrag von dir lese muss ich mich mit einem Kraftausdruck zurückhalten. Als Freund von Ralf Wilhelm kann ich dir versichern, dass das was er schreibt sauber recherchiert und gesichert ist. Ich finde in seinem Kommentar keine Spur von Populismus. Im übrigen fand auch ich die Aktion der Ultras zu diesem Zeitpunkt für verfrüht und damit für kontraproduktiv. Zumindest hätte man den von Welling vorgegebenen Zeitraum abwarten sollen. Aus meiner Sicht gilt das auch für die, die bereits den Vereinsaustritt vollzogen haben. RWE ist mein Verein!!!!!

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22.03.2015 22:41 [quote=RWE-Tom] Naja...(sorry für den Diebstahl, lupus);), ich warte erstmal die offizielle Verkündung durch den Verein ab. [/quote] Sehr vernünftig, Tom.

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22.03.2015 19:34 [quote=Invincible] [quote=teddy] Zur Wiederanmeldung der U23 habe ich folgendes erfahren: wenn wir die U23 wieder anmelden müssen wir in in der Kreisliga C beginnen. Grund: Wir haben bereits zweimal zurückgezogen; 1. [b]vor dem letzten Saisonspiel 2013/14[/b] und 2. [b]vor dieser Saison[/b]. Man darf aber nur einmal nein sagen, dann fängt man im nächsten Jahr in der Landesliga wieder an. Quelle: Verein [/quote] Habeich jetzt einen an der Waffel...? ...oder einen Harttgen...?! Das ist doch zeitgleich?! [/quote] Ich habe mir das auch erst mal erklären lassen. Aber RWEFAN hat ja bereits erklärt.

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[quote=Invincible] Da können die Kosten leicht in den fünfstelligen Bereich wandern. Allerdings ist die Begründung zur fristlosen Kündigung stichhaltig; im Innenverhältnis hat Harttgen definitiv seine Kompetenzen überschritten und darüber hinaus eine quasi Weisung des AR missachtet bzw. durch voreiliges Handeln konterkariert. Außerdem hat er Informationen vorenthalten, die der Entscheidungsfindung dienten und dem Grunde nach die Mitglieder des AR 'für dumm gehalten'. Da kann er prozessieren wie er will - ich lehne mich zurück und bin guter Dinge hnsichtlich seiner Klagen. Zuletzt modifiziert von Invincible am 24.03.2015 - 21:14:35 [/quote] Aufgrund meiner Erfahrungen mit Arbeitsgerichten würde es mich nicht wundern wenn es auf einen gerichtlichen Vergleich rausläuft. Allerdings bin ich schon seit etlichen Jahren mit dieser Materie nicht mehr befasst. (Oppa:D) Aber Hülsmann hat recht. Auf See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.

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[quote=lupus] . ... achso, vergessen, das Alter! Sollte sich dies oder das demnächst ereignen - bitte ersparen wir uns das Nachtreten. Nachtreten ist unwürdig. [/quote] ...na ja. Dein Wort in Gottes Ohr.

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[quote=Invincible] [quote=teddy] [quote=Invincible] [quote=sozi] [b]Fan-Boykott der Ultras ist kontraproduktiv[/b] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/fan-boykott-der-essener-ultras-ist-kontraproduktiv-id10488523.html [/quote] PopulistischerJournalismus halt nachdem es ihnen zunächst geholfen hat die Leserzahlen mit den Vorgängen der letzten Tage in die Höhe zu treiben... Typisch Presse... [/quote] Tut mir leid, Invincible. Wenn ich den Eintrag von dir lese muss ich mich mit einem Kraftausdruck zurückhalten. Als Freund von Ralf Wilhelm kann ich dir versichern, dass das was er schreibt [b]sauber recherchiert und gesichert[/b] ist. Ich finde in seinem Kommentar keine Spur von Populismus. Im übrigen fand auch ich die [b]Aktion der Ultras zu diesem Zeitpunkt für verfrüht[/b] und damit für kontraproduktiv. Zumindest hätte man den von Welling vorgegebenen Zeitraum abwarten sollen. Aus meiner Sicht gilt das auch für die, die bereits den [b]Vereinsaustritt vollzogen haben[/b]. RWE ist mein Verein!!!!! [/quote] 1) ...ist jeder Journalismus populistisch weil es um Auflagestärken geht. Nachdem der Reviersport zunächst die Dinge um Harttgen ans Licht brachte ist bei der WAZ im gleichen Hause die Aktion der Ultras kontraproduktiv? Und selbst wenn - wir leben in einer Demokratie mit freier Entfaltung der Persönlichkeit und freier Meinungsäußerung innerhalb gesetzter Grenzen. Davon machen die Ultras gebrauch und ich ebenso. 2)Ob es verfrüht war oder nicht steht in den Sternen. Es gab genug Stimmen, die auch bei einem Abwarten bis nach der Entscheidung Wellings und des AR Probleme dergestalt prognostizierten, daß die Situation dann unabänderlich sei und eine vorgeschaltete Aktion der Ultras insofern die sinnvollere Variante darstellt. 3) Was die Austritte betrifft steht es jedem frei so zu verfahren. Ich fand es auch verfrüht und hätte empfohlen, die Geschehnisse abzuwarten aber man kann ja auch wieder Mitgllied werden; wo also ist das Problem? Ach so... nimm den Kraftausdruck ruhig vor - es ist deine Karte :D [/quote] Na also. Geht doch. Und in Punkt 3) sind wir sogar einer Meinung.

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[quote=Invincible] [quote=sozi] [b]Fan-Boykott der Ultras ist kontraproduktiv[/b] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/fan-boykott-der-essener-ultras-ist-kontraproduktiv-id10488523.html [/quote] PopulistischerJournalismus halt nachdem es ihnen zunächst geholfen hat die Leserzahlen mit den Vorgängen der letzten Tage in die Höhe zu treiben... Typisch Presse... [/quote] Ohne langes hin und her. Ich habe deinen Beitrag noch einmal zitiert. Ohne dich mit dem Inhalt des Kommentars auseinander zu setzen verurteilst du du ihn als populistischen Journalismus. Dagegen habe ich mich ausgesprochen. Gegen eine sachliche Meinungsäusserung, auch wenn sie gegensätzlich ist, würde ich nie was sagen.

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[quote=Red-Lumpi] [quote=teddy] [quote=Red-Lumpi] Ich glaube hier ist jetzt jemand beleidigt weil man seinen Freund kritisiert hat, ui ui ui Teilweise wie im Kindergarten hier..... [/quote] Du begreifst eh nix. Hier geht es nicht ums Beleidigtsein. Aber man kann nicht, nur weil einem ein Kommentar nicht passt, die gesamte Presse verunglimpfen. [/quote] Sag mal Oppa was willst du denn von mir? 1. Habe ich dich gar nicht gemeint 2.Überlese ich deine Post permanent, weil sie für mich uninteressant ist Also schön locker bleiben und durch die Hose atmen..... [/quote] Jau ,Bübchen. Das passt zu dir.:D

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[quote=Red-Lumpi] Ich glaube hier ist jetzt jemand beleidigt weil man seinen Freund kritisiert hat, ui ui ui Teilweise wie im Kindergarten hier..... [/quote] Du begreifst eh nix. Hier geht es nicht ums Beleidigtsein. Aber man kann nicht, nur weil einem ein Kommentar nicht passt, die gesamte Presse verunglimpfen.

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[quote=RWEFAN] [quote=lupus] Es gibt jetzt wohl niemanden mehr in Essen, der nicht weiß, dass man die Verhältnisse ändern muss. [/quote] Glaubst du nicht, das es diese Erkenntnis (im AR + M.W. also die Entscheider) auch schon vor der Boykott-Androhung gab ? Ich hätte mir einfach mehr Vertrauen in die Gremien gewünscht, mehr nicht. Anzeichen dafür gab es genug. Die Ultras haben nichts falsch gemacht, die haben ihr Recht dem Protest ggü. Harttgen und mit dem angekündigten Boykott, eben max. Nachdruck verliehen. Der Zeitpunkt, gerade in der Phase wo der Verein rechtl. Fragen abklärt um einen Entscheidung zu treffen, war zumindest, ich nenne es mal "unglücklich". Denn den Boykott hätte man auch nach einer Entscheidung des Vereins, pro Harttgen, noch Nachdruck verleihen können. Es sei denn man hat grundsätzlich kein Vertrauen mehr in die Entscheidungsfindung des AR und M.W. Nur, dann haben wir ein noch grösseres Problem als mit der Personalie Harttgen. [/quote] Genau so sehe ich das auch, Jens. Aber vielleicht ist das jetzt auch schon wieder populistisch. Zuletzt modifiziert von teddy am 23.03.2015 - 14:00:59

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[quote=Invincible] [quote=sozi] [b]Fan-Boykott der Ultras ist kontraproduktiv[/b] http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/fan-boykott-der-essener-ultras-ist-kontraproduktiv-id10488523.html [/quote] PopulistischerJournalismus halt nachdem es ihnen zunächst geholfen hat die Leserzahlen mit den Vorgängen der letzten Tage in die Höhe zu treiben... Typisch Presse... [/quote] Tut mir leid, Invincible. Wenn ich den Eintrag von dir lese muss ich mich mit einem Kraftausdruck zurückhalten. Als Freund von Ralf Wilhelm kann ich dir versichern, dass das was er schreibt sauber recherchiert und gesichert ist. Ich finde in seinem Kommentar keine Spur von Populismus. Im übrigen fand auch ich die Aktion der Ultras zu diesem Zeitpunkt für verfrüht und damit für kontraproduktiv. Zumindest hätte man den von Welling vorgegebenen Zeitraum abwarten sollen. Aus meiner Sicht gilt das auch für die, die bereits den Vereinsaustritt vollzogen haben. RWE ist mein Verein!!!!!

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[quote=RWE-Tom] Naja...(sorry für den Diebstahl, lupus);), ich warte erstmal die offizielle Verkündung durch den Verein ab. [/quote] Sehr vernünftig, Tom.

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[quote=Invincible] [quote=teddy] Zur Wiederanmeldung der U23 habe ich folgendes erfahren: wenn wir die U23 wieder anmelden müssen wir in in der Kreisliga C beginnen. Grund: Wir haben bereits zweimal zurückgezogen; 1. [b]vor dem letzten Saisonspiel 2013/14[/b] und 2. [b]vor dieser Saison[/b]. Man darf aber nur einmal nein sagen, dann fängt man im nächsten Jahr in der Landesliga wieder an. Quelle: Verein [/quote] Habeich jetzt einen an der Waffel...? ...oder einen Harttgen...?! Das ist doch zeitgleich?! [/quote] Ich habe mir das auch erst mal erklären lassen. Aber RWEFAN hat ja bereits erklärt.

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