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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
03.02.2014 10:11 Vielleicht können wir uns auf folgendes einigen. Den Trainer jetzt abzulösen wäre sicherlich falsch, da dies letztendlich eine Bevormundung des neuen Sportvorstandes wäre. Lasst diesen in Ruhe analysieren in der Hoffnung, dass er die richtigen Entscheidungen trifft. Bis zum Saisonende brennt eh nichts mehr an, vielleicht außer weiteren Frust.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
03.02.2014 10:00 [quote=RWE-Klaus] [quote=bosco] Du willst bist zur Winterpause 2014/15 warten??? Ich befürchte, eine Entscheidung wird früher fallen müssen, denn irgendwann wird Waldi nicht mehr zu halten sein - das sind die Gesetzmäßigkeiten im Fußball. Auch wenn er ein netter Kerl ist und große Verdienste mit dem Oberliga-Aufstieg hat. Aber die Leistung heute in HZ 2 war das Grottigste, was ich seit langem an der Hafenstraße gesehen habe. Besonders enttäuscht war ich von ................. Ich hoffe, dass Doc 2 schnelle Analysen anstellt und notfalls auch unbequeme Entscheidungen trifft. Es geht jedenfalls gar nicht, nach zwei Monaten Pause im Stadion Essen bei einem Flutlichtspiel vor über 7.000 Zuschauern und ziemlich tiefen Temperaturen so etwas abzuliefern. So spielt man das Stadion leer. Zuletzt modifiziert von bosco am 01.02.2014 - 00:16:00 [/quote] @bosco: Bitte Geduld bewahren! Die Verpflichtung von Uwe Harttgen ist gemacht worden, um uns sportlich (weiter) nach Vorne zu bringen. Sie brachte zunächst auch einmal Waldi aus der Schußlinie. Jetzt müssen wir dann auch einmal abwarten, wie die Beiden das Team 2014/5 aufstellen. Ich bin mir sicher, dass die Docs im Sommer keinerlei Notwendigkeit sehen mit Waldi zu verlängern. Waldi wird wissen, dass die erste Halbserie der nächsten Saison darüber entscheidet, ob es im Sommer 2015 noch mit ihm weitergehen wird. Das ist eine Drucksituation und sicherlich auch belastend für ihn, es ist aber auch ein fairer Umgang (finde ich jedenfalls). Das die Darbietungen dieser Saison im heimischen Stadion zu einem Zuschauerrückgang oder geringerem Dauerkartenverkauf führen könnten ist ganz sicher auch z. Zt. nur ein Thema, was den Dauerkartenverkauf nächste Saison betrifft! Der Zuschauerrückgang derjenigen, die keine Dauerkarte haben, die spontan nach Tabellenkonstellation oder Erlebnisfussball (TickiTacki) entscheiden, den hat es eh schon gegeben diese Saison. Da war erheblich mehr drin!!! Die Mannschaft hat in der 4. Liga in den 3 Jahren noch nicht ernsthaft vorne mitgemischt. Wäre dies der Fall gewesen, dann hätten wir – auch im Ligabetrieb – häufiger „Pokalzuspruch“ bei der Zuschauerzahl gehabt. @RWE-Tom: Die Abstiegsängste sind unbegründet, da die Mannschaft die 15 – 16 Punkte in den verbleibenden 17 Spielen locker einfahren wird! [/quote] Diesen Beitrag kann ich mit unterschreiben.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
03.02.2014 09:52 [quote=RWEFAN] [quote=Berater] Das stichhaltiges Argument ist, dass WW den Verein wie versprochen seit Jahren nicht weiter bringt. Es kommen und gehen jede Menge Spieler und wir gewinnen mal und verlieren dann wieder. Da erwarte ich als Fan mehr von einem Trainer als Sprüche. Ich erwarte Taten und daran messe ich den WW. [/quote] Das nennst du Argumente ? Das ist Phrasendrescherei. Damit bedienst du vllt. Stammtische, so a `la wenn die Mannschaft gewinnt ist die gut, verliert diese ist der Trainer schuld, aber keine ernsthafte Diskussion. Das die Mannschaft kann, hat sie mehrfach bewiesen. Zuletzt 8 Pflichtspiele ohne Niederlage. Die Niederlage gegen Wiedenbrück hat eindeutig die Mannschaft verbockt, das wird hier ja wohl keiner in Abrede stellen, oder ? Über die Kaderzusammenstellung, die Verletzten, die Nichterfüllung der Erwartungen von vereinzelten Spieler brauchen wir jetzt nicht nochmal endlos zu diskutieren, das machen wir schon seit Monaten ohne einen Konsens zu finden. [quote=Berater] Der Aufstieg aus der 5. Liga war nicht sein Verdienst. Da passte alles und wir hatten das Glück des Tüchtigen.[/quote] Achso, wir wären auch ohne Trainer aufgestiegen. Genau solch respektloses Geschreibsel diqualifiziert dich als ernstzunehmenden Diskussionspartner. RWEFAN [/quote] Also das als Phrasendrescherei ab zu tun, geht mir etwas zu weit. Der Tabellenplatz sagt letztendlich die Wahrheit aus, da helfen auch nicht acht Spiele ohne Niederlage. Heute war in der Zeitung wieder zu lesen, RWE sucht nach Gründen der Niederlage. Wie oft mussten wir seit Ende letzter Saison schon nach Gründen unerfindlicher Niederlagen suchen? Da man keine schlüssige Antwort gefunden hat, hat man das einzig richtige gemacht, man hat sich externe Hilfe geholt. Und hier müssen wir uns noch etwas gedulden. Fakt ist aber in der Tat, wir haben seit vielen Monaten Stagnation.

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02.02.2014 12:06 [quote=RWEFAN] [quote=Fummelbuchse] Ich versuche mal ein Resümee zu ziehen. Nach mehreren schlechten Spielen hat uns der Vorstand und der Aufsichtsrat versprochen, die Situation schonungslos zu analysieren. Heraus kam, dass man einen Vorstand Sport inthronisieren wollte. Dies ist dann tatsächlich realisiert worden und der gute Mann ist seit dem 1.2. im Amt. Nun gibt ihm doch bitte etwas Zeit, bevor er die ersten Maßnahmen trifft. Rechtzeitig zu Beginn der neuen Saison sollte allerdings das neue Konzept stehen. Ich bin gespannt wie es aussieht, ...... [/quote] Unterschreibe ich bis dahin [quote=Fummelbuchse] ......denn die gesamte Mannschaft kann man nicht austauschen.[/quote] und hier nimmst du dem Sportvorstand, die im vorherigen Text eingeräumte, wertfreie Analyse,-und Beurteilungsfähigkeit, weil es für dich nur eine Entscheidung geben kann - Wrobel muss weg. Es wird im Sommer eine Soll/Ist Analyse geben, die ergebnisoffen sich mit der abgelaufenen Saison beschäftigen wird, dies hat Doc 1 schon mehrfach gesagt. Wenn man dann zum Schluss kommt, es mit neuem Personal zu versuchen (Spieler,Trainer,Platzwart ;) )ja, dann wird das auch gemacht. Aber man macht es, weil man zu dieser Überzeugung gelangt ist und nicht, weil es hier einige User schon seit 2 Jahren wussten und permanent fordern und umso vehementer nach einem Grottenspiel. RWEFAN [/quote] Die Schlussfolgerung "Trainer raus" stammt von dir. Nachdem es in vielen Kommentaren nachdem Spiel hieß, die gesamte Mannschaft war schlecht, wollte ich lediglich zum Ausdruck bringen, dass für elf neue Spieler kein Geld da ist. Also, lass die Leute ruhig einmal ergebnisoffen analysieren.

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02.02.2014 11:15 Ich versuche mal ein Resümee zu ziehen. Nach mehreren schlechten Spielen hat uns der Vorstand und der Aufsichtsrat versprochen, die Situation schonungslos zu analysieren. Heraus kam, dass man einen Vorstand Sport inthronisieren wollte. Dies ist dann tatsächlich realisiert worden und der gute Mann ist seit dem 1.2. im Amt. Nun gibt ihm doch bitte etwas Zeit, bevor er die ersten Maßnahmen trifft. Rechtzeitig zu Beginn der neuen Saison sollte allerdings das neue Konzept stehen. Ich bin gespannt wie es aussieht, denn die gesamte Mannschaft kann man nicht austauschen.

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02.02.2014 10:59 @ rki Ich nehme nur einmal Bezug auf deinen letzten Absatz: Erwartest du von den Fans dass man am Schluss des Spieles frenetisch Beifall klatscht wenn man auf eigenem Platz 3:2 verliert trotz 2:0 Führung? Sollen wir in Liga vier bleiben da Liga drei nicht so attraktiv ist? Deine anderen Ausführungen haben mir gefallen.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
01.02.2014 15:27 [quote=RWEausDU] Udo soll ich dich so verstehen, dass du glaubst der Trainer wäre hauptsächlich schuld und er hat nicht die Fähigkeiten fur mehr als RL und er erreicht darüberhinaus auch die Mannschaft nicht mehr? Interesannter Ansatz! Danke für den Hinweis! Ach Edith sagt gerade, du hättest dies als Frage formuliert! Ne ich glaube nicht, dass es am Trainer liegt! Warum sollte er so etwas anordnen oder sogar trainieren lassen! Das haben die Spieler komplett allein zu verantworten! Da lass ich keine Entschuldigung gelten! Was Waldemar wollte, was er auch trainieren hat lassen, konnte gestern in den ersten 20 Minuten bestaunt werden! Das war sogar richtig gut! Dann kam in jeder Minute 1% weniger Leistungsbereitschaft bei jedem Spieler! Bis zum 2:3! Dann war die Betroffenheit auf dem Platz zu spüren, die Leistungsbereitschaft war wieder da, der Schalter konnte dann aber nicht mehr umgelegt werden! Wie Dr. Harttgen richtig bemerkt: Das ist fehlende Proffessionalität! Aber wohl überwiegend bei den Spielern! Deshalb spielen sie auch nur 4. Liga, obwohl sie wie du bemerkt hast, auch gut kicken können! Nur wenn sie noch öfter solch eine Einstellung zeigen wie gestern, werden sie nach dem Vertrag in Essen noch nicht einmal mehr dieses Niveau halten können! :@ Zuletzt modifiziert von RWEausDU am 01.02.2014 - 14:13:57 [/quote] Matthes, das mit dem Schalter kann nicht sein denn hier die Aussage von WW vom 8.5.13: WW 8.5. wir wissen wo die Hebel sind, die wir umlegen müssen.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
01.02.2014 12:54 Ich glaube schon, dass die meisten Spieler richtig gut Fußball spielen können. Nur bei uns tuen Sie dies recht selten. Es fehlt offenbar jemand der denen das besser raus kitzeln kann. Liegt es vielleicht doch am Trainer? Herr Psychologe bitte übernehmen Sie.

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01.02.2014 11:53 [quote=RWEausDU] [quote=RWEFAN] Gestern hatten wir keinen Häuptling, nur Indianer. ;) [/quote] Da bin ich näher bei den Worten von @thokau! Wir hatten Hasenfüße auf dem Platz und keine Kämpfer! (Indianer gelten im allgemeinen als Solche)! Aber mit der vermutlich hinter diesen Worten steckenden These, dass diese Truppe mit 2-3 richtigen Häuptlingen durchaus das Zeug zum Aufstieg hat, bin ich wieder bei dir! Was ich mich die ganze Zeit frage, was mag heute morgen nach dem Aufwachen in den Köpfen der Spieler vorgehen! [/quote] Die denken darüber nach, wie hoch wohl die Prämie aus Wiedenbrück ausfallen wird. :)

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
01.02.2014 11:06 [quote=rotweissthomas] Hoffentlich vergessen wir vor lauter Doktoren nicht den Patienten! [/quote] :P:P:P

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Vielleicht können wir uns auf folgendes einigen. Den Trainer jetzt abzulösen wäre sicherlich falsch, da dies letztendlich eine Bevormundung des neuen Sportvorstandes wäre. Lasst diesen in Ruhe analysieren in der Hoffnung, dass er die richtigen Entscheidungen trifft. Bis zum Saisonende brennt eh nichts mehr an, vielleicht außer weiteren Frust.

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[quote=RWE-Klaus] [quote=bosco] Du willst bist zur Winterpause 2014/15 warten??? Ich befürchte, eine Entscheidung wird früher fallen müssen, denn irgendwann wird Waldi nicht mehr zu halten sein - das sind die Gesetzmäßigkeiten im Fußball. Auch wenn er ein netter Kerl ist und große Verdienste mit dem Oberliga-Aufstieg hat. Aber die Leistung heute in HZ 2 war das Grottigste, was ich seit langem an der Hafenstraße gesehen habe. Besonders enttäuscht war ich von ................. Ich hoffe, dass Doc 2 schnelle Analysen anstellt und notfalls auch unbequeme Entscheidungen trifft. Es geht jedenfalls gar nicht, nach zwei Monaten Pause im Stadion Essen bei einem Flutlichtspiel vor über 7.000 Zuschauern und ziemlich tiefen Temperaturen so etwas abzuliefern. So spielt man das Stadion leer. Zuletzt modifiziert von bosco am 01.02.2014 - 00:16:00 [/quote] @bosco: Bitte Geduld bewahren! Die Verpflichtung von Uwe Harttgen ist gemacht worden, um uns sportlich (weiter) nach Vorne zu bringen. Sie brachte zunächst auch einmal Waldi aus der Schußlinie. Jetzt müssen wir dann auch einmal abwarten, wie die Beiden das Team 2014/5 aufstellen. Ich bin mir sicher, dass die Docs im Sommer keinerlei Notwendigkeit sehen mit Waldi zu verlängern. Waldi wird wissen, dass die erste Halbserie der nächsten Saison darüber entscheidet, ob es im Sommer 2015 noch mit ihm weitergehen wird. Das ist eine Drucksituation und sicherlich auch belastend für ihn, es ist aber auch ein fairer Umgang (finde ich jedenfalls). Das die Darbietungen dieser Saison im heimischen Stadion zu einem Zuschauerrückgang oder geringerem Dauerkartenverkauf führen könnten ist ganz sicher auch z. Zt. nur ein Thema, was den Dauerkartenverkauf nächste Saison betrifft! Der Zuschauerrückgang derjenigen, die keine Dauerkarte haben, die spontan nach Tabellenkonstellation oder Erlebnisfussball (TickiTacki) entscheiden, den hat es eh schon gegeben diese Saison. Da war erheblich mehr drin!!! Die Mannschaft hat in der 4. Liga in den 3 Jahren noch nicht ernsthaft vorne mitgemischt. Wäre dies der Fall gewesen, dann hätten wir – auch im Ligabetrieb – häufiger „Pokalzuspruch“ bei der Zuschauerzahl gehabt. @RWE-Tom: Die Abstiegsängste sind unbegründet, da die Mannschaft die 15 – 16 Punkte in den verbleibenden 17 Spielen locker einfahren wird! [/quote] Diesen Beitrag kann ich mit unterschreiben.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=RWEFAN] [quote=Berater] Das stichhaltiges Argument ist, dass WW den Verein wie versprochen seit Jahren nicht weiter bringt. Es kommen und gehen jede Menge Spieler und wir gewinnen mal und verlieren dann wieder. Da erwarte ich als Fan mehr von einem Trainer als Sprüche. Ich erwarte Taten und daran messe ich den WW. [/quote] Das nennst du Argumente ? Das ist Phrasendrescherei. Damit bedienst du vllt. Stammtische, so a `la wenn die Mannschaft gewinnt ist die gut, verliert diese ist der Trainer schuld, aber keine ernsthafte Diskussion. Das die Mannschaft kann, hat sie mehrfach bewiesen. Zuletzt 8 Pflichtspiele ohne Niederlage. Die Niederlage gegen Wiedenbrück hat eindeutig die Mannschaft verbockt, das wird hier ja wohl keiner in Abrede stellen, oder ? Über die Kaderzusammenstellung, die Verletzten, die Nichterfüllung der Erwartungen von vereinzelten Spieler brauchen wir jetzt nicht nochmal endlos zu diskutieren, das machen wir schon seit Monaten ohne einen Konsens zu finden. [quote=Berater] Der Aufstieg aus der 5. Liga war nicht sein Verdienst. Da passte alles und wir hatten das Glück des Tüchtigen.[/quote] Achso, wir wären auch ohne Trainer aufgestiegen. Genau solch respektloses Geschreibsel diqualifiziert dich als ernstzunehmenden Diskussionspartner. RWEFAN [/quote] Also das als Phrasendrescherei ab zu tun, geht mir etwas zu weit. Der Tabellenplatz sagt letztendlich die Wahrheit aus, da helfen auch nicht acht Spiele ohne Niederlage. Heute war in der Zeitung wieder zu lesen, RWE sucht nach Gründen der Niederlage. Wie oft mussten wir seit Ende letzter Saison schon nach Gründen unerfindlicher Niederlagen suchen? Da man keine schlüssige Antwort gefunden hat, hat man das einzig richtige gemacht, man hat sich externe Hilfe geholt. Und hier müssen wir uns noch etwas gedulden. Fakt ist aber in der Tat, wir haben seit vielen Monaten Stagnation.

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[quote=RWEFAN] [quote=Fummelbuchse] Ich versuche mal ein Resümee zu ziehen. Nach mehreren schlechten Spielen hat uns der Vorstand und der Aufsichtsrat versprochen, die Situation schonungslos zu analysieren. Heraus kam, dass man einen Vorstand Sport inthronisieren wollte. Dies ist dann tatsächlich realisiert worden und der gute Mann ist seit dem 1.2. im Amt. Nun gibt ihm doch bitte etwas Zeit, bevor er die ersten Maßnahmen trifft. Rechtzeitig zu Beginn der neuen Saison sollte allerdings das neue Konzept stehen. Ich bin gespannt wie es aussieht, ...... [/quote] Unterschreibe ich bis dahin [quote=Fummelbuchse] ......denn die gesamte Mannschaft kann man nicht austauschen.[/quote] und hier nimmst du dem Sportvorstand, die im vorherigen Text eingeräumte, wertfreie Analyse,-und Beurteilungsfähigkeit, weil es für dich nur eine Entscheidung geben kann - Wrobel muss weg. Es wird im Sommer eine Soll/Ist Analyse geben, die ergebnisoffen sich mit der abgelaufenen Saison beschäftigen wird, dies hat Doc 1 schon mehrfach gesagt. Wenn man dann zum Schluss kommt, es mit neuem Personal zu versuchen (Spieler,Trainer,Platzwart ;) )ja, dann wird das auch gemacht. Aber man macht es, weil man zu dieser Überzeugung gelangt ist und nicht, weil es hier einige User schon seit 2 Jahren wussten und permanent fordern und umso vehementer nach einem Grottenspiel. RWEFAN [/quote] Die Schlussfolgerung "Trainer raus" stammt von dir. Nachdem es in vielen Kommentaren nachdem Spiel hieß, die gesamte Mannschaft war schlecht, wollte ich lediglich zum Ausdruck bringen, dass für elf neue Spieler kein Geld da ist. Also, lass die Leute ruhig einmal ergebnisoffen analysieren.

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Ich versuche mal ein Resümee zu ziehen. Nach mehreren schlechten Spielen hat uns der Vorstand und der Aufsichtsrat versprochen, die Situation schonungslos zu analysieren. Heraus kam, dass man einen Vorstand Sport inthronisieren wollte. Dies ist dann tatsächlich realisiert worden und der gute Mann ist seit dem 1.2. im Amt. Nun gibt ihm doch bitte etwas Zeit, bevor er die ersten Maßnahmen trifft. Rechtzeitig zu Beginn der neuen Saison sollte allerdings das neue Konzept stehen. Ich bin gespannt wie es aussieht, denn die gesamte Mannschaft kann man nicht austauschen.

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@ rki Ich nehme nur einmal Bezug auf deinen letzten Absatz: Erwartest du von den Fans dass man am Schluss des Spieles frenetisch Beifall klatscht wenn man auf eigenem Platz 3:2 verliert trotz 2:0 Führung? Sollen wir in Liga vier bleiben da Liga drei nicht so attraktiv ist? Deine anderen Ausführungen haben mir gefallen.

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[quote=RWEausDU] Udo soll ich dich so verstehen, dass du glaubst der Trainer wäre hauptsächlich schuld und er hat nicht die Fähigkeiten fur mehr als RL und er erreicht darüberhinaus auch die Mannschaft nicht mehr? Interesannter Ansatz! Danke für den Hinweis! Ach Edith sagt gerade, du hättest dies als Frage formuliert! Ne ich glaube nicht, dass es am Trainer liegt! Warum sollte er so etwas anordnen oder sogar trainieren lassen! Das haben die Spieler komplett allein zu verantworten! Da lass ich keine Entschuldigung gelten! Was Waldemar wollte, was er auch trainieren hat lassen, konnte gestern in den ersten 20 Minuten bestaunt werden! Das war sogar richtig gut! Dann kam in jeder Minute 1% weniger Leistungsbereitschaft bei jedem Spieler! Bis zum 2:3! Dann war die Betroffenheit auf dem Platz zu spüren, die Leistungsbereitschaft war wieder da, der Schalter konnte dann aber nicht mehr umgelegt werden! Wie Dr. Harttgen richtig bemerkt: Das ist fehlende Proffessionalität! Aber wohl überwiegend bei den Spielern! Deshalb spielen sie auch nur 4. Liga, obwohl sie wie du bemerkt hast, auch gut kicken können! Nur wenn sie noch öfter solch eine Einstellung zeigen wie gestern, werden sie nach dem Vertrag in Essen noch nicht einmal mehr dieses Niveau halten können! :@ Zuletzt modifiziert von RWEausDU am 01.02.2014 - 14:13:57 [/quote] Matthes, das mit dem Schalter kann nicht sein denn hier die Aussage von WW vom 8.5.13: WW 8.5. wir wissen wo die Hebel sind, die wir umlegen müssen.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

Ich glaube schon, dass die meisten Spieler richtig gut Fußball spielen können. Nur bei uns tuen Sie dies recht selten. Es fehlt offenbar jemand der denen das besser raus kitzeln kann. Liegt es vielleicht doch am Trainer? Herr Psychologe bitte übernehmen Sie.

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[quote=RWEausDU] [quote=RWEFAN] Gestern hatten wir keinen Häuptling, nur Indianer. ;) [/quote] Da bin ich näher bei den Worten von @thokau! Wir hatten Hasenfüße auf dem Platz und keine Kämpfer! (Indianer gelten im allgemeinen als Solche)! Aber mit der vermutlich hinter diesen Worten steckenden These, dass diese Truppe mit 2-3 richtigen Häuptlingen durchaus das Zeug zum Aufstieg hat, bin ich wieder bei dir! Was ich mich die ganze Zeit frage, was mag heute morgen nach dem Aufwachen in den Köpfen der Spieler vorgehen! [/quote] Die denken darüber nach, wie hoch wohl die Prämie aus Wiedenbrück ausfallen wird. :)

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[quote=rotweissthomas] Hoffentlich vergessen wir vor lauter Doktoren nicht den Patienten! [/quote] :P:P:P

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