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Rund um Fussball privat
22.11.2007 14:05 [quote=Roehlinghauser] Sind wir bei den letzten beiden Europameisterschaften nicht an sogenannten "B-Mannschaften" gescheitert? Also besser starke Gegner. [/quote] Wären wir bei den letzten beiden EMs durchweg auf starke Gegner gestossen, wären wir damals so untergegangen, dass einem Hören und Sehen vergangen wären.

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22.11.2007 13:33 [quote=rwobock04] [quote=muttertag] [quote=wolf] (...) @muttertag-fachfrage: was hat denn deutschland das 0:0 gestern bzw. der 2. platz gebracht? habe das nur am rande verfolgt mit dem koeffizienten, aber jetzt geht man doch nur rumänien, spanien und portugal aus dem weg-wo ist da der vorteil? [/quote] [/quote] Ich kann auch nicht erkennen das wir jetzt besser dran sind.Ich würde auch lieber in die Holland Gruppe,denn die unterschätzen wir nicht.Was bei den anderen drei bestimmt der Fall wär.Trotz allem muss das ganze Wirrwar um die Auslosung anders gelöst werden.Ich wäre dafür alle in einen Topf,wie beim DFB Pokal das hätte was:D [/quote] Naja, man kann aber nicht bestreiten, dass Rumänien, Portugal und Spanien allesamt besser sind als Österreich, Griechenland, Schweiz. Wenn man nun also psychologische Faktoren außer Betracht läßt (z.B. Unterschätzen von "Kleinen"), dann sind wir [b]objektiv[/b] so besser dran, als wenn wir gestern die Hütte gemacht hätten. Da ich die deutsche Elf auch nicht für so superstark (wie manche hier) halte, und es Erfahrungswert ist, dass Deutschland sich erst in ein Turnier hereinfinden muss, bin ich sehr zufrieden. Das ganze Problem mit den Losgruppen bei dieser EM rührt daher, dass mit den beiden Gastgebern und dem Meister 3 eher mäßige Teams gesetzt sind. Damit war klar, dass die Masse der richtig starken Teams in Gruppen 2 und 3 liegen wird. Gut also, dass wir in einer der Gruppen sind. Es gibt nichts naiveres als zu sagen, man muss 3 x mal hintereinander direkt beim Turnierauftakt die allerbesten Mannschaften schlagen.

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22.11.2007 11:48 [quote=wolf] (...) @muttertag-fachfrage: was hat denn deutschland das 0:0 gestern bzw. der 2. platz gebracht? habe das nur am rande verfolgt mit dem koeffizienten, aber jetzt geht man doch nur rumänien, spanien und portugal aus dem weg-wo ist da der vorteil? [/quote] Ja, "dank" dieses Unentschieden sind wir nun in Losgruppe 3, zusammen mit Rumänien, Portugal und Spanien. D. h. dass wir diese 3 Teams sicher vermeiden. Hätten wir gewonnen, hätten wir Österreich, Griechenland, Schweiz vermieden. Mit anderen Worten: durch das nicht geschossene Tor sind wir jetzt besser dran, ich wünsche mir Griechenland oder Österreich, dazu noch z.B. Russland und Tschechien.

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22.11.2007 11:41 [quote=HDKRWE] (...) Na ja, als B-Fußballer würde ich Leute wie Lampard und Gerrard nicht gerade bezeichnen. ;) (...) [/quote] Ja, das ist ein bissel übertrieben. Ich wollte damit nur ohne viel Worte verdeutlichen, daß Gerrard und Lampard keine absoluten Spitzenfussballer sind. Sie sind sehr gut, und zeigen dann und wann mal auch ein wirklich gutes Spiel, aber sie sind halt keine echten Weltklasse-Fussballer. Und sie sind noch die Besten im englischen Kader! Ich lese immer wieder englische Sportpresse, und es gibt dort seit ~ 10 Jahren immer dieselbe Diskussion: "wir haben einige der besten Fussballer der Welt, aber schaffen es nicht, auch mit der Nationalmannschaft in der Weltspitze zu sein". Diese Diskussion gibt es bei jedem Trainer, bei jedem Turnier. Die Engländer sind bisher noch nicht so weit, dass sie begreifen, dass sie eben KEINE von den besten Fussballer der Welt haben. Mal sehen, wie lange die noch dafür brauchen.

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22.11.2007 10:42 [quote=Harry de Vlugt] Also ich bin total enttäuscht, dass nun gar keine Mannschaft von der Insel teilnimmt:( (...) [/quote] Kamm aber nicht so überraschend. [quote=Harry de Vlugt] Im Ernst, nach dem was die Russen wohl gezeigt haben in den letzten Spielen sind sie sicherlich auch keine echte Bereicherung. (...) [/quote] Da hast du wohl Recht. Hoffentlich kriegen wir die in die Gruppe (z.B. mit Österreich, Tschechien)! [quote=Harry de Vlugt] Aber wer weiß' wofür diese Erfahrung bei den Engländern gut ist. Wenn sie schlau sind, überdenken sie 'mal ihre Liga. Wenn die Spitzenmannschaften z.T. komplett ohne Brits auskommen, ist es auch kein Wunder, wenn die "Three Lions" nichts auf die Kette bekommen. [/quote] Dagegen spricht, dass es eine starke Tendenz zur Kommerzialisierung gibt - weg vom Nationalmannschaftsfussball, hin zum Vereinsfussball. Die Engländer reden sich immer noch ein, die Premier League-Clubs würden England repräsentieren, auch wenn in manchen kein Engländer mehr spielt. Sie glauben auch, dass die Erfolge der Premier-League Clubs wegen B-Fussballern wie Lampard und Gerrard zustande gekommen sind. Es gibt also wenig nüchterne Betrachtung in England und deswegen auch keine große Hoffnung, dass England wieder eine echte Macht im Nationalmannschaftsfussball wird.

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21.11.2007 23:49 [quote=wolf] [quote=muttertag] [quote=wolf] war ja mehr am pc als am schweizer tv, kann also nicht perfekt analysieren! nur für EUCH! (...) [/quote] Ich sage [b]nur ein Wort:[/b] vielen Dank! [/quote] das waren ZWEI :D:D:D.(...) [/quote] Das war ein Zitat von Horst Hrubesch.

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21.11.2007 23:32 [quote=wolf] war ja mehr am pc als am schweizer tv, kann also nicht perfekt analysieren! nur für EUCH! (...) [/quote] Ich sage nur ein Wort: vielen Dank!

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21.11.2007 22:52 [quote=wolf] luka modric steigert seinen marktwert schwindelerregend. kroatien kontrolliert den ball, das gibt nix mehr für england [/quote] Ok, wolf, bitte um Info: Ist der Sieg der Kroaten wirklich verdient? Welchen Eindruck machte England? Danke falls du die Zeit dazu findest.

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21.11.2007 22:50 [quote=RWE-Andreas] Ich glaube das erst, wenn es vorbei ist, auch den Russen traue ich zu, daß die noch den Ausgleich in Andorra fangen... [/quote] Wollte gerade schon aus Scherz "1:1 Andorra!" schreiben.:P:D:(

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21.11.2007 22:48 [quote=wolf] das publikum wie gelähmt [/quote] Au Backe. Kein Grund zur Schadenfreude, orderntliche Sportsleute waren die Engländer ja immer. Gibt es noch ein Wunder?

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[quote=Roehlinghauser] Sind wir bei den letzten beiden Europameisterschaften nicht an sogenannten "B-Mannschaften" gescheitert? Also besser starke Gegner. [/quote] Wären wir bei den letzten beiden EMs durchweg auf starke Gegner gestossen, wären wir damals so untergegangen, dass einem Hören und Sehen vergangen wären.

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[quote=rwobock04] [quote=muttertag] [quote=wolf] (...) @muttertag-fachfrage: was hat denn deutschland das 0:0 gestern bzw. der 2. platz gebracht? habe das nur am rande verfolgt mit dem koeffizienten, aber jetzt geht man doch nur rumänien, spanien und portugal aus dem weg-wo ist da der vorteil? [/quote] [/quote] Ich kann auch nicht erkennen das wir jetzt besser dran sind.Ich würde auch lieber in die Holland Gruppe,denn die unterschätzen wir nicht.Was bei den anderen drei bestimmt der Fall wär.Trotz allem muss das ganze Wirrwar um die Auslosung anders gelöst werden.Ich wäre dafür alle in einen Topf,wie beim DFB Pokal das hätte was:D [/quote] Naja, man kann aber nicht bestreiten, dass Rumänien, Portugal und Spanien allesamt besser sind als Österreich, Griechenland, Schweiz. Wenn man nun also psychologische Faktoren außer Betracht läßt (z.B. Unterschätzen von "Kleinen"), dann sind wir [b]objektiv[/b] so besser dran, als wenn wir gestern die Hütte gemacht hätten. Da ich die deutsche Elf auch nicht für so superstark (wie manche hier) halte, und es Erfahrungswert ist, dass Deutschland sich erst in ein Turnier hereinfinden muss, bin ich sehr zufrieden. Das ganze Problem mit den Losgruppen bei dieser EM rührt daher, dass mit den beiden Gastgebern und dem Meister 3 eher mäßige Teams gesetzt sind. Damit war klar, dass die Masse der richtig starken Teams in Gruppen 2 und 3 liegen wird. Gut also, dass wir in einer der Gruppen sind. Es gibt nichts naiveres als zu sagen, man muss 3 x mal hintereinander direkt beim Turnierauftakt die allerbesten Mannschaften schlagen.

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[quote=wolf] (...) @muttertag-fachfrage: was hat denn deutschland das 0:0 gestern bzw. der 2. platz gebracht? habe das nur am rande verfolgt mit dem koeffizienten, aber jetzt geht man doch nur rumänien, spanien und portugal aus dem weg-wo ist da der vorteil? [/quote] Ja, "dank" dieses Unentschieden sind wir nun in Losgruppe 3, zusammen mit Rumänien, Portugal und Spanien. D. h. dass wir diese 3 Teams sicher vermeiden. Hätten wir gewonnen, hätten wir Österreich, Griechenland, Schweiz vermieden. Mit anderen Worten: durch das nicht geschossene Tor sind wir jetzt besser dran, ich wünsche mir Griechenland oder Österreich, dazu noch z.B. Russland und Tschechien.

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[quote=HDKRWE] (...) Na ja, als B-Fußballer würde ich Leute wie Lampard und Gerrard nicht gerade bezeichnen. ;) (...) [/quote] Ja, das ist ein bissel übertrieben. Ich wollte damit nur ohne viel Worte verdeutlichen, daß Gerrard und Lampard keine absoluten Spitzenfussballer sind. Sie sind sehr gut, und zeigen dann und wann mal auch ein wirklich gutes Spiel, aber sie sind halt keine echten Weltklasse-Fussballer. Und sie sind noch die Besten im englischen Kader! Ich lese immer wieder englische Sportpresse, und es gibt dort seit ~ 10 Jahren immer dieselbe Diskussion: "wir haben einige der besten Fussballer der Welt, aber schaffen es nicht, auch mit der Nationalmannschaft in der Weltspitze zu sein". Diese Diskussion gibt es bei jedem Trainer, bei jedem Turnier. Die Engländer sind bisher noch nicht so weit, dass sie begreifen, dass sie eben KEINE von den besten Fussballer der Welt haben. Mal sehen, wie lange die noch dafür brauchen.

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[quote=Harry de Vlugt] Also ich bin total enttäuscht, dass nun gar keine Mannschaft von der Insel teilnimmt:( (...) [/quote] Kamm aber nicht so überraschend. [quote=Harry de Vlugt] Im Ernst, nach dem was die Russen wohl gezeigt haben in den letzten Spielen sind sie sicherlich auch keine echte Bereicherung. (...) [/quote] Da hast du wohl Recht. Hoffentlich kriegen wir die in die Gruppe (z.B. mit Österreich, Tschechien)! [quote=Harry de Vlugt] Aber wer weiß' wofür diese Erfahrung bei den Engländern gut ist. Wenn sie schlau sind, überdenken sie 'mal ihre Liga. Wenn die Spitzenmannschaften z.T. komplett ohne Brits auskommen, ist es auch kein Wunder, wenn die "Three Lions" nichts auf die Kette bekommen. [/quote] Dagegen spricht, dass es eine starke Tendenz zur Kommerzialisierung gibt - weg vom Nationalmannschaftsfussball, hin zum Vereinsfussball. Die Engländer reden sich immer noch ein, die Premier League-Clubs würden England repräsentieren, auch wenn in manchen kein Engländer mehr spielt. Sie glauben auch, dass die Erfolge der Premier-League Clubs wegen B-Fussballern wie Lampard und Gerrard zustande gekommen sind. Es gibt also wenig nüchterne Betrachtung in England und deswegen auch keine große Hoffnung, dass England wieder eine echte Macht im Nationalmannschaftsfussball wird.

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[quote=wolf] [quote=muttertag] [quote=wolf] war ja mehr am pc als am schweizer tv, kann also nicht perfekt analysieren! nur für EUCH! (...) [/quote] Ich sage [b]nur ein Wort:[/b] vielen Dank! [/quote] das waren ZWEI :D:D:D.(...) [/quote] Das war ein Zitat von Horst Hrubesch.

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[quote=wolf] war ja mehr am pc als am schweizer tv, kann also nicht perfekt analysieren! nur für EUCH! (...) [/quote] Ich sage nur ein Wort: vielen Dank!

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[quote=wolf] luka modric steigert seinen marktwert schwindelerregend. kroatien kontrolliert den ball, das gibt nix mehr für england [/quote] Ok, wolf, bitte um Info: Ist der Sieg der Kroaten wirklich verdient? Welchen Eindruck machte England? Danke falls du die Zeit dazu findest.

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[quote=RWE-Andreas] Ich glaube das erst, wenn es vorbei ist, auch den Russen traue ich zu, daß die noch den Ausgleich in Andorra fangen... [/quote] Wollte gerade schon aus Scherz "1:1 Andorra!" schreiben.:P:D:(

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[quote=wolf] das publikum wie gelähmt [/quote] Au Backe. Kein Grund zur Schadenfreude, orderntliche Sportsleute waren die Engländer ja immer. Gibt es noch ein Wunder?

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