Profil von Pfostenbeisser | Community

TS 2012/13 Anmeldungen, Wertungen Small Talk etc.
15.08.2012 02:12 platz fünf, bei mir läufts zum glück gut. die analysen scheinen zu fruchten, man sollte den tag aber nicht vordem abend loben, denn in der letzten saison hatte ich es in der frühphase bis auf rang zwei gepackt, um dann im mittelfeld zu versumpfen.

FC Bayern-München Thread
14.08.2012 21:42 dieses fazit ist enttäuschend und unangebracht - inhaltlich sowie sprachlich. von vielen "versagern" zu reden, ist grober unfug. das sollte deiner nicht würdig sein, entspricht nicht deiner kompetenz. ich schätze dich trotzdem. gruß aus bochum

TS 2012/13 6.Spt. Abg bis Frt 17.8. um 18 Uhr
13.08.2012 21:56 SG Sonnenhof GroßAspach - FSV Frankfurt 1-1 Hallescher FC - MSV Duisburg 2-0 FC Nöttingen - Hannover 96 0-3 ej Wormatia Worms - Hertha BSC Berlin 1-2 FC Oberneuland - Borussia Dortmund 0-2 1.FC Heidenheim - VfL Bochum 2-1 Victoria Hamburg - SC Freiburg 0-1 [i]SpVgg Unterhaching - 1.FC Köln 1-0 joker[/i] SV Falkensee/Finkenkrug - VfB Stuttgart 0-6 KSC - HSV 2-1 VfR Aalen - FC Ingolstadt 04 1-2 Offenburger FV - FC St. Pauli 0-1 Arminia Bielefeld - SC Paderborn 1-3 FC Schönberg 95 - VfL Wolfsburg 1-4 Jahn Regensburg - Bayern München 1-2 Carl Zeiss Jena - Bayer Leverkusen 0-3 SV Roßbach/Verscheid - Mainz 05 0-7 Berliner AK 07 - TSG 1899 Hoffenheim 1-5 Preußen Münster - Werder Bremen 2-1 Kickers Offenbach - SpVgg Greuther Fürth 1-3 Erzgebirge Aue - Eintracht Frankfurt 0-0 Wacker Burghausen - Fortuna Düsseldorf 1-2 Chemnitzer FC - Dynamo Dresden 1-1 Alemannia Aachen - Mönchengladbach 1-3 SV Wilhemshaven - FC Augsburg 0-2 Rot Weiss Essen - Union Berlin 2-1 TSV Havelse - 1.FC Nürnberg 0-6 SV Sandhausen - Energie Cottbus 1-2 VfB Lübeck - Eintracht Braunschweig 0-1 FC Hennef 05 - TSV 1860 München 0-8 1.FC Saarbrücken - Schalke 04 0-2 Hansa Rostock - 1.FC Kaiserslautern 1-2 SC Wiedenbrück - Rot Weiß Oberhausen 2-3 SF Siegen - Fortuna Köln 1-2 FC Everton - Manchester United 0-1 Newcastle United - Tottenham Hotspur 1-1 Anal Madrid - FC Valencia 2-0 FC Barcelona - Real San Sebastian 2-1 Zuletzt modifiziert von Pfostenbeisser am 13.08.2012 - 21:58:15

An der Castroper Straße
13.08.2012 13:25 o.k., war vielleicht etwas konfus gestern abend zu später stunde. ein paar rechtschreibefehler haben sich auch eingeschlichen ...

TS 2012/13 Anmeldungen, Wertungen Small Talk etc.
12.08.2012 23:45 kann es kaum fassen. an vier von fünf tippspieltagen den joker so gesetzt, dass es volltreffer gab: offenbach - bielefeld 1-3 (vierter spieltag) jahn - msv duisburg 2-0 heute osnabrück-offenbach 2-0 (dritter spieltag) osnabrück - bvb II 2-0 (erster spieltag) macht 48 punkte aus vier spielen, so kann es weitergehen !!! @ bergerhausen: tut mir fast schon leid, dass mir mein heutiger zwölfer nach fast aussichtslosem rückstand den zwischenzeitlichen ausgleich gebracht hat (40:40). die entscheidung fällt also bei dynamo dresden - 1860 münchen. euch allen viel spaß beim tippen.

An der Castroper Straße
12.08.2012 23:25 [quote=Torsten Berger] @Pfostenbeisser Danke, dass Du Dir die Mühe gemacht hast auf mein Statement bezogen so sachlich und ausführlich zu antworten! Zu Deinen Fragen: Woher: Aus Dortmundern- und Bochumern-Kreisen im Scoutingbereich bochums finanzielle möglichkeiten sollten zumindest in der oberen hälfte der liga angesiedelt sein. sie haben aber wohl keine lust leute zu entlassen, und den verein mittel- oder langfristig zu ruinieren . Den letzten Absatz sehe ich anders. Wenn nichts oder nicht noch mehr gemacht wird (und wir nicht einfach Glück haben) wird sich mittel- und langfristig nichts verbessern. Ganz im Gegenteil ... Wann wird sich endlich etwas ändern?! das hat es längst, solltest du gemerkt haben. denke nur mal daran, wie viele spieler vor dieser und der letzten saison in den profikader aufgenommen wurden. oschi spielt jetzt in augsburg bl, scheint also keine wurst zu sein. der vfl konnte ihn halt leider nicht halten. ausserdem kommt der beste 2-liga-torwart aus bochums zweiter mannschaft ( und damit auch der jugend ?), der steht immer noch im ruhstadion in der bude, der wurde gehalten. obwohl werder an ihm rumgebohrt hat. da nehme ich ausdrücklich herrn todt und bergmann in schutz. Du beziehst die Frage mehr auf Änderungen im Kader - ich meinte aber in den Strukturen des Managements. Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird. s.o. Du schreibst "s. o.", aber eigentlich sagst Du auf den konkreten Sachverhalt bezogen nichts. Die Frage ist, ob es solche Mechanismen gibt oder nicht? Ich würde es für "gerecht" halten. Jeder Manager hat solche Erfolgskomponenten im Gehalt. Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ... beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen. Ja, man hat einiges verändert. Das ist richtig, aber man muss die Frage stellen dürfen, was damit Positives ausgelöst wurde. Die Tatsache alleine, dass etwas verändert wurde ist mir zu wenig. Die Wirkung muss geprüft werden. Zusatzfrage: Gut geführte mittelständische Unternehmen (der VFL gehört aufgrund seines Umsatzes in diese Kategorie), haben eine Mittel- und Langfristplanung in verschiedenen Bereichen. Ist Dir diese beim VFL bekannt? Welche Zielvereinbarungen wurden seitens des Aufsichtsrates mit dem Management getroffen? Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten? Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein! ich denke unserem autor und fan musst du das nicht sagen. und der hat beim vfl WIRKLICH was zu sagen. die nehmen ihren job schon ernst, keine angst !!! Entschuldigung! Diesen Absatz habe ich nicht verstanden. Bitte genauer erklären. Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ... versuche dich mal zu beruhigen - es war erst der zweite spieltag und gegen paderborn hat der vfl leider meistens schlecht ausgesehen. natürlich tut so eine klatsche weh, das ist schon klar. das, was ich zu hause gegen dresden gesehen habe, macht aber selbst einem dauernörgler und kritiker wie mir hoffnung. natürlich wird es zum aufstieg nicht reichen, der illusion sollten wir uns nicht hingeben . Ich hatte versucht zu sagen, dass mein Beitrag weniger mit dem gestrigen Spielausgang zu tun hat, als vielmehr mit der Gesamtsituation. Ich glaube, dass beim VFL mehr möglich ist! Die Frage ist aber, wie lange wir noch Zeit haben "in Ruhe" die wichtigen Punkte anzugehen. Ich entschuldige mich bei den Lesern dieses Forumbeitrages, das ich soviel geschrieben habe. Zur Entschuldigung / Verteidigung: Ich bin mit 12 Jahren VFL Fan geworden - habe über Jahre mitgezittert und gehofft - Bochum ist meine Geburts- und Heimatstadt - ich wünschte mir, wir wären bald wieder in der 1. Liga dabei! [/quote] eins vorab, berger: du hast eine angenehme art, mit kritik bzw. kritischen anmerkungen umzugehen. einen absatz finde ich sehr bemerkenswert (und das sage ich völlig frei von ironie oder sarkasmus) zitat: Pfostenbeisser: "beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen. deine antwort: Ja, man hat einiges verändert. Das ist richtig, aber man muss die Frage stellen dürfen, was damit Positives ausgelöst wurde. Die Tatsache alleine, dass etwas verändert wurde ist mir zu wenig. Die Wirkung muss geprüft werden. Zusatzfrage: Gut geführte mittelständische Unternehmen (der VFL gehört aufgrund seines Umsatzes in diese Kategorie), haben eine Mittel- und Langfristplanung in verschiedenen Bereichen. Ist Dir diese beim VFL bekannt? Welche Zielvereinbarungen wurden seitens des Aufsichtsrates mit dem Management getroffen? " wir sprechen natürlich von einem profiverein und dementsprechend im konkreten fall über ein mittelständiges unternehmen, eine sehr komplexe angelegenheit, implziert man u.a. faktoren wie die allgemeine vermarktung, z.b. die jugendabteilung und den scoutingbereich, personalauswahl/ -zusammenstellung in der geschäftsstellle usw. (alleine das fiel mir spontan ein). die herren todt und schwenken nehmen maßgeblich teil an der definition von zielen, die möglichst klar formuliert werden sollten und es obligt natürlich ihrer verantwortung, bzw. ergiebt sich daraus, diese zu erreichen. dies ist also ebenfalls zumindest weitestgehend deckungsgleich mit einem professionell geführten unternehmen mit qualität. dementsprechend sollten sich personen, die sich in derartiger position befinden auch an diesen zuvor definierten zielen messen und in einem bestimmten maß aus bezahlen lassen. eine komplett erfolgsabhängige bezahlung halte ich trotzdem für eine ziemlich irre idee, denn .... ... um es mal etwas plump auf den punkt zu bringen: [b]die buden sollen freier, iashvilli, aydin und goretzka machen. und luthe hat verdammt nochmal seine bude sauber zu halten[b][/b] [/b]. will sagen: der sportliche erfolg ist derart eng mit dem finanziellen des vereins verknüft, dass mir eine komplette erfolgsabhängige bezahlung ungerecht erscheint. sicher, todt und schwenken tragen zusammen mit bergmann die volle verantwortung für die finanzen und die zusammenstellung des kaders. [i]aber keiner der drei kann den faktor glück beeinflussen,oder eine eventuell plötzlich hereinbrechende viren- und verletzungsseuche. [/i] ---- das ist übrigens etwas, was das mittelständische unternehmen vfl bochum, von dem mitteltändischen unternehmen - wählen wir z.b die gfkl (wichtigster marktforscher deutschlands und schrcken vieler vertreter)- unterscheidet. das du offenbar sehr emotional reagieren kannst und dir vielleicht mehr sorgen um den verein machst, als andere, wird durch deinen letzten absatz erklärt, in dem es um deine herkunft und deine verbindung zum club geht. wir sollten froh sein, das altegoer weg ist. das wurde hier immer wieder gefordert, diese saison haben drei spieler aus der jugend den sprung in den profikader geschafft, auch das ist positiv (zwei davon türkischstämmig, auch positiv). die jungs müssen also etwas können, sie wurden gehalten, und ihre trainer können auch nicht so mies gewesen sein ... das der stürmer aus paderborn nicht geholt wurde, war offenbar ein fehler, so weit man das zu diesem zeitpunkt der saison beurteilen kann. deiner oberflächlichen bemerkung hier in diesem öffentlich forum schenke ich glauben, denn man muss hier ja nicht alles detailliert in die breite treten. du scheinst mir kein dummer wichtigtuer zu sein, deswegen könnte es tatsächlich sein, das man in diesem speziellen fall beim vfl taub und blind war. mich stört es nicht, wenn du viel schreibst, deswegen ist es nicht nötig, sich zu entschuldigen. dein letzter beitrag hatte niveau, und manchmal braucht man halt mehr worte. ich selbst beherrsche das in perfektion, wenn ich möchte ;-) (siehe cl-forum nach dem letzten finale, falls es interessiert :D ) angenehmen wochenanfang !

An der Castroper Straße
12.08.2012 17:57 [quote=Torsten Berger] "Vrancic beeindruckt mit cleverem Torabschluss" so titelt der Kicker heute ... Warum spielt dieser Spieler in Paderborn und nicht beim VFL? Bochum wurde X-mal auf ihn hingewiesen (falls das überhaupt notwendig war, denn er spielte in der Regionalliga so oder so überragend ...).[/quote] [i]woher willst du das wissen ?[/i] Aber nein wir reisen in die Ferne oder lassen unsere alten (Bergmann - Todt) Kontakte spielen - holen Spieler zurück, die wir nicht mehr haben wollten usw. ... [i]in die ferne zu reisen muss nicht schlecht sein. inui war ein gewinn, und tasaka machte im ersten heimspiel in meinen augen einen starken eindruck. die japanischen spieler sind gut ausgebildet und i.d.r. technisch stark. gerade in dieser saison haben sich einige bundesligisten ebenfalls bedient.man sollte den blick vor der eigenen haustür aber nicht verlieren, da gebe ich dir grundsätlich recht. sogesehen ist es löblich, dass goretzka einen profivertrag bekommen hat, und zwar [u]rechtzeitig[/u][/i] . Ich bin mir sicher, dass anderen Vereinen auch keine ganz anderen finanziellen Möglichkeiten haben und selbst wenn dies so wäre, haben wir es durch unsere super Arbeit in den letzten Jahren selbst verschuldet. [i]bochums finanzielle möglichkeiten sollten zumindest in der oberen hälfte der liga angesiedelt sein. sie haben aber wohl keine lust leute zu entlassen, und den verein mittel- oder langfristig zu ruinieren [/i]. Wann wird sich endlich etwas ändern?! [i]das hat es längst, solltest du gemerkt haben. denke nur mal daran, wie viele spieler vor dieser und der letzten saison in den profikader aufgenommen wurden. oschi spielt jetzt in augsburg bl, scheint also keine wurst zu sein. der vfl konnte ihn halt leider nicht halten. ausserdem kommt der beste 2-liga-torwart aus bochums zweiter mannschaft ( und damit auch der jugend ?), der steht immer noch im ruhstadion in der bude, der wurde gehalten. obwohl werder an ihm rumgebohrt hat. da nehme ich ausdrücklich herrn todt und bergmann in schutz.[/i] Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird. [i]s.o.[/i] Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ... [i]beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen. [/i] Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten? Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein! [i]ich denke unserem autor und fan musst du das nicht sagen. und der hat beim vfl WIRKLICH was zu sagen. die nehmen ihren job schon ernst, keine angst !!! [/i] Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ... [i]versuche dich mal zu beruhigen - es war erst der zweite spieltag und gegen paderborn hat der vfl leider meistens schlecht ausgesehen. natürlich tut so eine klatsche weh, das ist schon klar. das, was ich zu hause gegen dresden gesehen habe, macht aber selbst einem dauernörgler und kritiker wie mir hoffnung. natürlich wird es zum aufstieg nicht reichen, der illusion sollten wir uns nicht hingeben [/i]. gruß aus bochum vom pfostenbeisser [/quote]

TS 2012/13 5.Spt. Abg bis Frt 10.8. um 18 Uhr
08.08.2012 22:58 1.FC Köln - SV Sandhausen 2-0 FC St.Pauli - FC Ingolstadt 04 1-0 SC Paderborn - VfL Bochum 0-0 1.FC Union Berlin - Braunschweig 2-1 Dynamo Dresden - 1860 München 1-2 FSV Frankfurt - Hertha BSC Berlin 0-1 Energie Cottbus - Erzgebirge Aue 1-0 VfR Aalen - 1.FC Kaiserslautern 1-0 Jahn Regensburg - MSV Duisburg 2-0 joker Wacker Burghausen - SV Darmstadt 98 2-1 VfL Osnabrück - Rot Weiß Erfurt 2-0 VfB Stuttgart II - Stuttgarter Kickers 0-0 Hallescher FC - SpVgg Unterhaching 1-0 1.FC Heidenheim - SV Babelsberg 3-1 ej SV Wehen Wiesbaden - Preußen Münster 1-1 Hansa Rostock - Chemnitzer FC 3-1 Borussia Dortmund II - 1.FC Saarbrücken 2-1 Alemannia Aachen - Kickers Offenbach 3-0 Arminia Bielefeld - KSC 2-1 Rot Weiß Oberhausen - SSVg Velbert 1-0 Bayer Leverkusen II - MSV Duisburg II 2-1 VfB Hüls - Bor.Mönchengladbach II 0-1 SV Bergisch Gladbach - VfL Bochum II 0-2 Fortuna Düsseldorf II - Wuppertaler SV 1-0 Fortuna Köln - Sportfreunde Lotte 2-1 1.FC Köln II - Sportfreunde Siegen 1-0 SC Verl - Rot Weiss Essen 1-1 FC Schalke 04 II - SC Wiedenbrück 2000 3-2 FC Kray - Viktoria Köln 0-1

An der Castroper Straße
07.08.2012 23:52 schwächer wird der vfl durch ihn sicher nicht.

Experten Tippspiel 2012/2013
07.08.2012 00:31 rl west rw essen sf lotte fortuna köln viktoria köln rw oberhausen wuppertal sc verl mönchengladbach II schalke II sf siegen wiedenbrück vfl bochum II 1.fc köln II leverkusen 04 II vfb hüls fortuna düsseldorf II velbert msv duisburg II fc kray bergisch gladbach

platz fünf, bei mir läufts zum glück gut. die analysen scheinen zu fruchten, man sollte den tag aber nicht vordem abend loben, denn in der letzten saison hatte ich es in der frühphase bis auf rang zwei gepackt, um dann im mittelfeld zu versumpfen.

dieses fazit ist enttäuschend und unangebracht - inhaltlich sowie sprachlich. von vielen "versagern" zu reden, ist grober unfug. das sollte deiner nicht würdig sein, entspricht nicht deiner kompetenz. ich schätze dich trotzdem. gruß aus bochum

SG Sonnenhof GroßAspach - FSV Frankfurt 1-1 Hallescher FC - MSV Duisburg 2-0 FC Nöttingen - Hannover 96 0-3 ej Wormatia Worms - Hertha BSC Berlin 1-2 FC Oberneuland - Borussia Dortmund 0-2 1.FC Heidenheim - VfL Bochum 2-1 Victoria Hamburg - SC Freiburg 0-1 [i]SpVgg Unterhaching - 1.FC Köln 1-0 joker[/i] SV Falkensee/Finkenkrug - VfB Stuttgart 0-6 KSC - HSV 2-1 VfR Aalen - FC Ingolstadt 04 1-2 Offenburger FV - FC St. Pauli 0-1 Arminia Bielefeld - SC Paderborn 1-3 FC Schönberg 95 - VfL Wolfsburg 1-4 Jahn Regensburg - Bayern München 1-2 Carl Zeiss Jena - Bayer Leverkusen 0-3 SV Roßbach/Verscheid - Mainz 05 0-7 Berliner AK 07 - TSG 1899 Hoffenheim 1-5 Preußen Münster - Werder Bremen 2-1 Kickers Offenbach - SpVgg Greuther Fürth 1-3 Erzgebirge Aue - Eintracht Frankfurt 0-0 Wacker Burghausen - Fortuna Düsseldorf 1-2 Chemnitzer FC - Dynamo Dresden 1-1 Alemannia Aachen - Mönchengladbach 1-3 SV Wilhemshaven - FC Augsburg 0-2 Rot Weiss Essen - Union Berlin 2-1 TSV Havelse - 1.FC Nürnberg 0-6 SV Sandhausen - Energie Cottbus 1-2 VfB Lübeck - Eintracht Braunschweig 0-1 FC Hennef 05 - TSV 1860 München 0-8 1.FC Saarbrücken - Schalke 04 0-2 Hansa Rostock - 1.FC Kaiserslautern 1-2 SC Wiedenbrück - Rot Weiß Oberhausen 2-3 SF Siegen - Fortuna Köln 1-2 FC Everton - Manchester United 0-1 Newcastle United - Tottenham Hotspur 1-1 Anal Madrid - FC Valencia 2-0 FC Barcelona - Real San Sebastian 2-1 Zuletzt modifiziert von Pfostenbeisser am 13.08.2012 - 21:58:15

o.k., war vielleicht etwas konfus gestern abend zu später stunde. ein paar rechtschreibefehler haben sich auch eingeschlichen ...

kann es kaum fassen. an vier von fünf tippspieltagen den joker so gesetzt, dass es volltreffer gab: offenbach - bielefeld 1-3 (vierter spieltag) jahn - msv duisburg 2-0 heute osnabrück-offenbach 2-0 (dritter spieltag) osnabrück - bvb II 2-0 (erster spieltag) macht 48 punkte aus vier spielen, so kann es weitergehen !!! @ bergerhausen: tut mir fast schon leid, dass mir mein heutiger zwölfer nach fast aussichtslosem rückstand den zwischenzeitlichen ausgleich gebracht hat (40:40). die entscheidung fällt also bei dynamo dresden - 1860 münchen. euch allen viel spaß beim tippen.

[quote=Torsten Berger] @Pfostenbeisser Danke, dass Du Dir die Mühe gemacht hast auf mein Statement bezogen so sachlich und ausführlich zu antworten! Zu Deinen Fragen: Woher: Aus Dortmundern- und Bochumern-Kreisen im Scoutingbereich bochums finanzielle möglichkeiten sollten zumindest in der oberen hälfte der liga angesiedelt sein. sie haben aber wohl keine lust leute zu entlassen, und den verein mittel- oder langfristig zu ruinieren . Den letzten Absatz sehe ich anders. Wenn nichts oder nicht noch mehr gemacht wird (und wir nicht einfach Glück haben) wird sich mittel- und langfristig nichts verbessern. Ganz im Gegenteil ... Wann wird sich endlich etwas ändern?! das hat es längst, solltest du gemerkt haben. denke nur mal daran, wie viele spieler vor dieser und der letzten saison in den profikader aufgenommen wurden. oschi spielt jetzt in augsburg bl, scheint also keine wurst zu sein. der vfl konnte ihn halt leider nicht halten. ausserdem kommt der beste 2-liga-torwart aus bochums zweiter mannschaft ( und damit auch der jugend ?), der steht immer noch im ruhstadion in der bude, der wurde gehalten. obwohl werder an ihm rumgebohrt hat. da nehme ich ausdrücklich herrn todt und bergmann in schutz. Du beziehst die Frage mehr auf Änderungen im Kader - ich meinte aber in den Strukturen des Managements. Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird. s.o. Du schreibst "s. o.", aber eigentlich sagst Du auf den konkreten Sachverhalt bezogen nichts. Die Frage ist, ob es solche Mechanismen gibt oder nicht? Ich würde es für "gerecht" halten. Jeder Manager hat solche Erfolgskomponenten im Gehalt. Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ... beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen. Ja, man hat einiges verändert. Das ist richtig, aber man muss die Frage stellen dürfen, was damit Positives ausgelöst wurde. Die Tatsache alleine, dass etwas verändert wurde ist mir zu wenig. Die Wirkung muss geprüft werden. Zusatzfrage: Gut geführte mittelständische Unternehmen (der VFL gehört aufgrund seines Umsatzes in diese Kategorie), haben eine Mittel- und Langfristplanung in verschiedenen Bereichen. Ist Dir diese beim VFL bekannt? Welche Zielvereinbarungen wurden seitens des Aufsichtsrates mit dem Management getroffen? Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten? Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein! ich denke unserem autor und fan musst du das nicht sagen. und der hat beim vfl WIRKLICH was zu sagen. die nehmen ihren job schon ernst, keine angst !!! Entschuldigung! Diesen Absatz habe ich nicht verstanden. Bitte genauer erklären. Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ... versuche dich mal zu beruhigen - es war erst der zweite spieltag und gegen paderborn hat der vfl leider meistens schlecht ausgesehen. natürlich tut so eine klatsche weh, das ist schon klar. das, was ich zu hause gegen dresden gesehen habe, macht aber selbst einem dauernörgler und kritiker wie mir hoffnung. natürlich wird es zum aufstieg nicht reichen, der illusion sollten wir uns nicht hingeben . Ich hatte versucht zu sagen, dass mein Beitrag weniger mit dem gestrigen Spielausgang zu tun hat, als vielmehr mit der Gesamtsituation. Ich glaube, dass beim VFL mehr möglich ist! Die Frage ist aber, wie lange wir noch Zeit haben "in Ruhe" die wichtigen Punkte anzugehen. Ich entschuldige mich bei den Lesern dieses Forumbeitrages, das ich soviel geschrieben habe. Zur Entschuldigung / Verteidigung: Ich bin mit 12 Jahren VFL Fan geworden - habe über Jahre mitgezittert und gehofft - Bochum ist meine Geburts- und Heimatstadt - ich wünschte mir, wir wären bald wieder in der 1. Liga dabei! [/quote] eins vorab, berger: du hast eine angenehme art, mit kritik bzw. kritischen anmerkungen umzugehen. einen absatz finde ich sehr bemerkenswert (und das sage ich völlig frei von ironie oder sarkasmus) zitat: Pfostenbeisser: "beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen. deine antwort: Ja, man hat einiges verändert. Das ist richtig, aber man muss die Frage stellen dürfen, was damit Positives ausgelöst wurde. Die Tatsache alleine, dass etwas verändert wurde ist mir zu wenig. Die Wirkung muss geprüft werden. Zusatzfrage: Gut geführte mittelständische Unternehmen (der VFL gehört aufgrund seines Umsatzes in diese Kategorie), haben eine Mittel- und Langfristplanung in verschiedenen Bereichen. Ist Dir diese beim VFL bekannt? Welche Zielvereinbarungen wurden seitens des Aufsichtsrates mit dem Management getroffen? " wir sprechen natürlich von einem profiverein und dementsprechend im konkreten fall über ein mittelständiges unternehmen, eine sehr komplexe angelegenheit, implziert man u.a. faktoren wie die allgemeine vermarktung, z.b. die jugendabteilung und den scoutingbereich, personalauswahl/ -zusammenstellung in der geschäftsstellle usw. (alleine das fiel mir spontan ein). die herren todt und schwenken nehmen maßgeblich teil an der definition von zielen, die möglichst klar formuliert werden sollten und es obligt natürlich ihrer verantwortung, bzw. ergiebt sich daraus, diese zu erreichen. dies ist also ebenfalls zumindest weitestgehend deckungsgleich mit einem professionell geführten unternehmen mit qualität. dementsprechend sollten sich personen, die sich in derartiger position befinden auch an diesen zuvor definierten zielen messen und in einem bestimmten maß aus bezahlen lassen. eine komplett erfolgsabhängige bezahlung halte ich trotzdem für eine ziemlich irre idee, denn .... ... um es mal etwas plump auf den punkt zu bringen: [b]die buden sollen freier, iashvilli, aydin und goretzka machen. und luthe hat verdammt nochmal seine bude sauber zu halten[b][/b] [/b]. will sagen: der sportliche erfolg ist derart eng mit dem finanziellen des vereins verknüft, dass mir eine komplette erfolgsabhängige bezahlung ungerecht erscheint. sicher, todt und schwenken tragen zusammen mit bergmann die volle verantwortung für die finanzen und die zusammenstellung des kaders. [i]aber keiner der drei kann den faktor glück beeinflussen,oder eine eventuell plötzlich hereinbrechende viren- und verletzungsseuche. [/i] ---- das ist übrigens etwas, was das mittelständische unternehmen vfl bochum, von dem mitteltändischen unternehmen - wählen wir z.b die gfkl (wichtigster marktforscher deutschlands und schrcken vieler vertreter)- unterscheidet. das du offenbar sehr emotional reagieren kannst und dir vielleicht mehr sorgen um den verein machst, als andere, wird durch deinen letzten absatz erklärt, in dem es um deine herkunft und deine verbindung zum club geht. wir sollten froh sein, das altegoer weg ist. das wurde hier immer wieder gefordert, diese saison haben drei spieler aus der jugend den sprung in den profikader geschafft, auch das ist positiv (zwei davon türkischstämmig, auch positiv). die jungs müssen also etwas können, sie wurden gehalten, und ihre trainer können auch nicht so mies gewesen sein ... das der stürmer aus paderborn nicht geholt wurde, war offenbar ein fehler, so weit man das zu diesem zeitpunkt der saison beurteilen kann. deiner oberflächlichen bemerkung hier in diesem öffentlich forum schenke ich glauben, denn man muss hier ja nicht alles detailliert in die breite treten. du scheinst mir kein dummer wichtigtuer zu sein, deswegen könnte es tatsächlich sein, das man in diesem speziellen fall beim vfl taub und blind war. mich stört es nicht, wenn du viel schreibst, deswegen ist es nicht nötig, sich zu entschuldigen. dein letzter beitrag hatte niveau, und manchmal braucht man halt mehr worte. ich selbst beherrsche das in perfektion, wenn ich möchte ;-) (siehe cl-forum nach dem letzten finale, falls es interessiert :D ) angenehmen wochenanfang !

[quote=Torsten Berger] "Vrancic beeindruckt mit cleverem Torabschluss" so titelt der Kicker heute ... Warum spielt dieser Spieler in Paderborn und nicht beim VFL? Bochum wurde X-mal auf ihn hingewiesen (falls das überhaupt notwendig war, denn er spielte in der Regionalliga so oder so überragend ...).[/quote] [i]woher willst du das wissen ?[/i] Aber nein wir reisen in die Ferne oder lassen unsere alten (Bergmann - Todt) Kontakte spielen - holen Spieler zurück, die wir nicht mehr haben wollten usw. ... [i]in die ferne zu reisen muss nicht schlecht sein. inui war ein gewinn, und tasaka machte im ersten heimspiel in meinen augen einen starken eindruck. die japanischen spieler sind gut ausgebildet und i.d.r. technisch stark. gerade in dieser saison haben sich einige bundesligisten ebenfalls bedient.man sollte den blick vor der eigenen haustür aber nicht verlieren, da gebe ich dir grundsätlich recht. sogesehen ist es löblich, dass goretzka einen profivertrag bekommen hat, und zwar [u]rechtzeitig[/u][/i] . Ich bin mir sicher, dass anderen Vereinen auch keine ganz anderen finanziellen Möglichkeiten haben und selbst wenn dies so wäre, haben wir es durch unsere super Arbeit in den letzten Jahren selbst verschuldet. [i]bochums finanzielle möglichkeiten sollten zumindest in der oberen hälfte der liga angesiedelt sein. sie haben aber wohl keine lust leute zu entlassen, und den verein mittel- oder langfristig zu ruinieren [/i]. Wann wird sich endlich etwas ändern?! [i]das hat es längst, solltest du gemerkt haben. denke nur mal daran, wie viele spieler vor dieser und der letzten saison in den profikader aufgenommen wurden. oschi spielt jetzt in augsburg bl, scheint also keine wurst zu sein. der vfl konnte ihn halt leider nicht halten. ausserdem kommt der beste 2-liga-torwart aus bochums zweiter mannschaft ( und damit auch der jugend ?), der steht immer noch im ruhstadion in der bude, der wurde gehalten. obwohl werder an ihm rumgebohrt hat. da nehme ich ausdrücklich herrn todt und bergmann in schutz.[/i] Ich wäre dafür, dass das Management in Bochum nur noch erfolgsorientiert bezahlt wird. [i]s.o.[/i] Dann würde man wenigstens selbst mal spüren, was es bedeutet so erfolgreich zu sein. Viele Menschen in ähnlich dotierten Jobs müssten ihren Job wegen Erfolgslosigkeit oder Zielverfehlung "abgeben" - beim VFL scheint es so etwas nicht zu geben ... [i]beim vfl kommt es langsam auf kontinuietät an. ernsts vertrag lief aus, nun müssen wir uns mit todt arrangieren, der sicher nicht die schlechteste arbeit macht. die öffentlichkeitsarbeit des vfls ist mittlerweile wirklich gut, es wird alles vesucht, uns fans zufrieden zu stellen und bestmöglich zu integrieren. der beruf, den ich erlent habe, hat mit öffentlichkeitsarbeit zu tun, deswegen weiß ich, wovon ich rede es wurde der komplette vorstand incl. aufsichtsrat ausgetauscht - es wurde also nichts unversucht gelassen. [/i] Fußball im Profibereich lebt nun mal vom Erfolg und so müssen auch die dahinterliegenden Systeme aufgebaut sein. Auf wie viel Geld musste denn unser Management bisher verzichten? Es muss eine Ehre sein, für diesen Verein zu arbeiten und es sollte eine Herzensangelegenheit sein! [i]ich denke unserem autor und fan musst du das nicht sagen. und der hat beim vfl WIRKLICH was zu sagen. die nehmen ihren job schon ernst, keine angst !!! [/i] Sorry, ich will und kann die augenblickliche Situation so (noch) nicht akzeptieren und mir geht es nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel. Es geht um die Zukunft des Vereins ... [i]versuche dich mal zu beruhigen - es war erst der zweite spieltag und gegen paderborn hat der vfl leider meistens schlecht ausgesehen. natürlich tut so eine klatsche weh, das ist schon klar. das, was ich zu hause gegen dresden gesehen habe, macht aber selbst einem dauernörgler und kritiker wie mir hoffnung. natürlich wird es zum aufstieg nicht reichen, der illusion sollten wir uns nicht hingeben [/i]. gruß aus bochum vom pfostenbeisser [/quote]

1.FC Köln - SV Sandhausen 2-0 FC St.Pauli - FC Ingolstadt 04 1-0 SC Paderborn - VfL Bochum 0-0 1.FC Union Berlin - Braunschweig 2-1 Dynamo Dresden - 1860 München 1-2 FSV Frankfurt - Hertha BSC Berlin 0-1 Energie Cottbus - Erzgebirge Aue 1-0 VfR Aalen - 1.FC Kaiserslautern 1-0 Jahn Regensburg - MSV Duisburg 2-0 joker Wacker Burghausen - SV Darmstadt 98 2-1 VfL Osnabrück - Rot Weiß Erfurt 2-0 VfB Stuttgart II - Stuttgarter Kickers 0-0 Hallescher FC - SpVgg Unterhaching 1-0 1.FC Heidenheim - SV Babelsberg 3-1 ej SV Wehen Wiesbaden - Preußen Münster 1-1 Hansa Rostock - Chemnitzer FC 3-1 Borussia Dortmund II - 1.FC Saarbrücken 2-1 Alemannia Aachen - Kickers Offenbach 3-0 Arminia Bielefeld - KSC 2-1 Rot Weiß Oberhausen - SSVg Velbert 1-0 Bayer Leverkusen II - MSV Duisburg II 2-1 VfB Hüls - Bor.Mönchengladbach II 0-1 SV Bergisch Gladbach - VfL Bochum II 0-2 Fortuna Düsseldorf II - Wuppertaler SV 1-0 Fortuna Köln - Sportfreunde Lotte 2-1 1.FC Köln II - Sportfreunde Siegen 1-0 SC Verl - Rot Weiss Essen 1-1 FC Schalke 04 II - SC Wiedenbrück 2000 3-2 FC Kray - Viktoria Köln 0-1

schwächer wird der vfl durch ihn sicher nicht.

rl west rw essen sf lotte fortuna köln viktoria köln rw oberhausen wuppertal sc verl mönchengladbach II schalke II sf siegen wiedenbrück vfl bochum II 1.fc köln II leverkusen 04 II vfb hüls fortuna düsseldorf II velbert msv duisburg II fc kray bergisch gladbach

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