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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
03.09.2010 18:02 [quote=RWE-Andreas] Ich denke, daß selbst aus den Zuschauertabellen Einiges hervorgeht, aber die sind auch problematisch. Einen ganz krassen Fall gab es vor ein paar Jahren mal in der Nordliga. Ziemlich zu Saisonbeginn hatte Golfsburg II ein Heimspiel gegen Braunschweig vor 19.000 Zuschauern und war natürlich bis weit in die Saison hinein in der Zuschauertabelle weit vorne. Aber was heißt das für die Attraktivität von Golfsburg II? Absolut nichts, außer daß Braunschweig ganz in der Nähe liegt und haufenweise Fans mitgebracht hat, was man den Autostädtern nur schwerlich als Verdienst anrechnen kann... Daher sind solche Statistiken nur ein kleiner Teil der Wahrheit. Viel interessanter dabei ist doch, wie viele Zuschauer ein bestimmter Verein auswärts zieht oder selbst mitbringt, und da sind die verdammten Zwoten fast immer ganz weit hinten. [/quote] du hast mit deinen argument zwar recht,aber obwohl statistik der zweitvertretungen durch heimspiele gegen RWE,Saarbruecken,Osnabrueck usw. nach oben gedreht wurden liegen sie alle in den zuschauertabellen abgeschlagen im keller. aber im prinzip interesiert beim DFB und bei den verantwortlichen vereinen gar nicht wie viele zuschauer kommen. die wuerden auch vor leeren raengen spielen solange ihr wille geschehe.:@

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03.09.2010 17:58 [quote=Viva Assindia] [quote=Bacardicola] Ausserdem sind wir selber Schuld dass wir uns mit diesen Mannschaften rumplagen müssen . Wir könnten noch locker Zweitligist sein , dann würden uns solche Dinge auch nicht jucken . Wir wollen in den nächsten Jahren wieder nach oben , und da ist es mir egal welche Mannschaften aus dem Weg geräumt werden müssen . [/quote] Geiles Argument: wir sind nicht betroffen also juckt es uns nicht?! :@ :@ :@ [/quote] kann dir nur beipflichten. es geht um den gesammten deutschen fussball und nicht darum das eine kleine partei von reichen bundesligaclubs immer wieder ihren willen gegen die interessen tausenderer anderer clubs durchsetzen. wer weiss auf welche ideen rummenigge und co. in zukunft noch kommen. und dann kann es durchaus passieren das es auch zweitligaclubs,zu denen wir gar nicht mehr gehoeren und wohl auch lange nicht mehr werden,anfaengt zu jucken.:@

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03.09.2010 17:27 aber vieleicht geht er ja auch vom norden aus,da ist keine zweitvertretung mit den zuschauerzahlen auf den letzten platz:@ 10 Hannover 96 II 9.430 11 SV Wilhelmshaven 8.363 12 Hamburger SV II 8.003 13 Hansa Rostock II 7.260 14 VfL Wolfsburg II 6.410 15 Türkiyemspor Berlin 5.901 16 Hertha BSC II 4.821 17 Energie Cottbus II 4.329 18 FC Oberneuland 4.316

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03.09.2010 17:24 Im sueden sind die zahlen noch besser 12 SG Sonnenhof Großaspach 8.575 13 Bayern Alzenau 8.440 14 Eintracht Frankfurt II 7.793 15 Karlsruher SC II 4.955 16 SC Freiburg II 4.350 17 SV Wehen Wiesbaden II 3.609 18 SpVgg Greuther Fürth II 2.877

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03.09.2010 17:20 Mythos zuschauerzahlen. 1 Rot-Weiss Essen 101.241 2 1. FC Saarbrücken 81.534 3 Waldhof Mannheim 59.537 4 Preußen Münster 56.253 5 Eintracht Trier 41.278 6 Wormatia Worms 27.269 7 FC Schalke 04 II 22.615 8 Sportfreunde Lotte 22.455 9 Bonner SC 20.250 10 SV 07 Elversberg 13.220 11 1. FSV Mainz 05 II 10.040 12 Fortuna Düsseldorf II 8.972 13 1. FC Köln II 8.500 14 SC Verl 8.490 15 1. FC Kaiserslautern II 7.582 16 Bor. Mönchengladbach II 7.342 17 VfL Bochum II 7.275 17 18 Bayer Leverkusen II 6.810

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03.09.2010 17:11 [quote=Bacardicola] Ist es wirklich so dass gegen "zweite" Mannschaften der Gästeblock immer leer war ? Ich denke von denen waren oft mehr da als von irgendwelchen Dorfvereinen . Das diese Zweitmannschaften nicht sonderlich attraktiv sind empfindet wohl jeder so , aber von den Zuschauerzahlen her ist es für RWE egal ob es gegen Düsseldorf ll , Köln II , Elversberg oder Tus Hirtenflöte geht . Ok , es wäre natürlich anders wenn es in der Regio nur so von Traditionsvereinen wimmeln würde . [/quote] ganz leer waren sie natuerlich nicht,gegen Mainz hab ich 37 Mann gezaehlt. war relativ einfach von der haupt die paar mann zu zaehlen. hab jetzt keine genauen zahlen im kopf aber man kann auch vergleiche ziehen das gegen Worms mehr gaestefans da waren als gegen Schalke II. das dorf Lotte zog auch mehr als Leverkusen II und Bonn war besser besucht als Moenchengladbach. Und alle drei sind keine traditionsvereine im grossen sinne und die Wormser hatten am freitag abend auch noch eine stressiger anfahrt als Mainz.

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03.09.2010 16:08 Regionlalligareform ist am willen der Profimannschaften gescheitert. unter anderen weil die zweitteams anscheinend doch zuschauertraechtig sind. war wohl nur ne optische taeuschung das wir gegen die immer einen leeren block gesehn haben.:@ Roland Kentsch: "Es wird eine einheitliche Ablehnung der Regionalliga-Reform durch die Bundesligisten geben. Dass der Westdeutsche Fußball- und Leichtathletik Verband sowie die Bayern ohnehin mit ihrem Vorschlag derart vorgesprescht sind, hat uns alle verwundert. Seit 2000 sind Arbeitsgruppen unterwegs, die auch die aktuelle Regionalliga ins Leben gerufen haben. Warum sollte das nun wieder umgeworfen werden? Wir haben als Profis schon viele Zugeständnisse gemacht und werden beispielsweise nicht mehr an Pokal- oder Fernseheinnahmen beteiligt. Aber bei allem Respekt für die Kleineren muss man auch sagen, dass bei der Stärkung der Basis nicht die Spitze vernachlässigt werden darf. Wir waren bei der WM nicht umsonst so erfolgreich und die ganze Welt will unser Konzept kopieren. Wir sollten es also tunlichst vermeiden, nun wieder alles umzuwerfen, was erfolgreich ist. [b]Und der Mythos, dass die Zweitvertretungen keine Zuschauer mitbringen, ist mit Zahlen nicht belegbar. Das sind emotionale Wahrnehmungen, die aber faktisch falsch sind. [/b]Sicherlich gibt es immer Beispiele, in denen solche Pauschalisierungen zutreffen, aber bundesweit gesehen ist das nicht zu belegen. Deswegen wird eine neuerliche Reform scheitern."

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03.09.2010 13:58 [quote=RWEausDU] Wenn ich Ralf wäre, wäre ich zumindest schon ein wenig angepisst. Aber vielleich bin ich ja auch nur zu empfindlich. Ich bin jedenfalls froh, dass er sich überhaupt zur Verfügung stellt. Also nur kein Neid aufkommen lassen. Jeder kann sich doch irgendwo einbringen bzw. Initiative zeigen wenn er wirklich will. [/quote] warum sollte er sich angepist fuehlen. hat ihn doch niemand beleidigt oder kritisiert. wer auf einen solchen posten neidisch hat sie eh nicht alle auf der reihe. wenn sich jemand fuer einen solchen posten freiwillig opfert muss er schon ein wenig resitent gegen anmache sein. die bekommt man bei den job neben all den anderen negativen aspekten gratis dazu.

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03.09.2010 13:02 danke Woddy,

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03.09.2010 12:46 [quote=woddy] Also ist schon komisch das ein Fan der viel Verantwortung auf sich laden will und auch bereit ist für uns Fans seine Freizeit zu opfern ohne vernünftigen Grund angegriffen wird! Zum einen sagt man das man Ralf nicht kennt und weiß im selben Moment aber das er einer ist der sich auf ein Podest stellen will! Aber alles zu seiner Zeit, wenn feststeht das es definitiv zu einer Kandidatur kommt!!! [/quote] angegriffen hat ihn doch eigentlich niemand. aber da bei vielen hinter Ralf ein fragezeichen steht erzaehl uns hier doch bitte einfach ein paar eckdaten zu den Mann damit es jetzt nicht wieder ein seitenlanges hin und her gibt. dann sollte jeder wissen wer er ist und das thema ist durch. gibt es eigentlich auch noch gegenkandidaten?

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[quote=RWE-Andreas] Ich denke, daß selbst aus den Zuschauertabellen Einiges hervorgeht, aber die sind auch problematisch. Einen ganz krassen Fall gab es vor ein paar Jahren mal in der Nordliga. Ziemlich zu Saisonbeginn hatte Golfsburg II ein Heimspiel gegen Braunschweig vor 19.000 Zuschauern und war natürlich bis weit in die Saison hinein in der Zuschauertabelle weit vorne. Aber was heißt das für die Attraktivität von Golfsburg II? Absolut nichts, außer daß Braunschweig ganz in der Nähe liegt und haufenweise Fans mitgebracht hat, was man den Autostädtern nur schwerlich als Verdienst anrechnen kann... Daher sind solche Statistiken nur ein kleiner Teil der Wahrheit. Viel interessanter dabei ist doch, wie viele Zuschauer ein bestimmter Verein auswärts zieht oder selbst mitbringt, und da sind die verdammten Zwoten fast immer ganz weit hinten. [/quote] du hast mit deinen argument zwar recht,aber obwohl statistik der zweitvertretungen durch heimspiele gegen RWE,Saarbruecken,Osnabrueck usw. nach oben gedreht wurden liegen sie alle in den zuschauertabellen abgeschlagen im keller. aber im prinzip interesiert beim DFB und bei den verantwortlichen vereinen gar nicht wie viele zuschauer kommen. die wuerden auch vor leeren raengen spielen solange ihr wille geschehe.:@

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[quote=Viva Assindia] [quote=Bacardicola] Ausserdem sind wir selber Schuld dass wir uns mit diesen Mannschaften rumplagen müssen . Wir könnten noch locker Zweitligist sein , dann würden uns solche Dinge auch nicht jucken . Wir wollen in den nächsten Jahren wieder nach oben , und da ist es mir egal welche Mannschaften aus dem Weg geräumt werden müssen . [/quote] Geiles Argument: wir sind nicht betroffen also juckt es uns nicht?! :@ :@ :@ [/quote] kann dir nur beipflichten. es geht um den gesammten deutschen fussball und nicht darum das eine kleine partei von reichen bundesligaclubs immer wieder ihren willen gegen die interessen tausenderer anderer clubs durchsetzen. wer weiss auf welche ideen rummenigge und co. in zukunft noch kommen. und dann kann es durchaus passieren das es auch zweitligaclubs,zu denen wir gar nicht mehr gehoeren und wohl auch lange nicht mehr werden,anfaengt zu jucken.:@

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aber vieleicht geht er ja auch vom norden aus,da ist keine zweitvertretung mit den zuschauerzahlen auf den letzten platz:@ 10 Hannover 96 II 9.430 11 SV Wilhelmshaven 8.363 12 Hamburger SV II 8.003 13 Hansa Rostock II 7.260 14 VfL Wolfsburg II 6.410 15 Türkiyemspor Berlin 5.901 16 Hertha BSC II 4.821 17 Energie Cottbus II 4.329 18 FC Oberneuland 4.316

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Im sueden sind die zahlen noch besser 12 SG Sonnenhof Großaspach 8.575 13 Bayern Alzenau 8.440 14 Eintracht Frankfurt II 7.793 15 Karlsruher SC II 4.955 16 SC Freiburg II 4.350 17 SV Wehen Wiesbaden II 3.609 18 SpVgg Greuther Fürth II 2.877

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Mythos zuschauerzahlen. 1 Rot-Weiss Essen 101.241 2 1. FC Saarbrücken 81.534 3 Waldhof Mannheim 59.537 4 Preußen Münster 56.253 5 Eintracht Trier 41.278 6 Wormatia Worms 27.269 7 FC Schalke 04 II 22.615 8 Sportfreunde Lotte 22.455 9 Bonner SC 20.250 10 SV 07 Elversberg 13.220 11 1. FSV Mainz 05 II 10.040 12 Fortuna Düsseldorf II 8.972 13 1. FC Köln II 8.500 14 SC Verl 8.490 15 1. FC Kaiserslautern II 7.582 16 Bor. Mönchengladbach II 7.342 17 VfL Bochum II 7.275 17 18 Bayer Leverkusen II 6.810

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[quote=Bacardicola] Ist es wirklich so dass gegen "zweite" Mannschaften der Gästeblock immer leer war ? Ich denke von denen waren oft mehr da als von irgendwelchen Dorfvereinen . Das diese Zweitmannschaften nicht sonderlich attraktiv sind empfindet wohl jeder so , aber von den Zuschauerzahlen her ist es für RWE egal ob es gegen Düsseldorf ll , Köln II , Elversberg oder Tus Hirtenflöte geht . Ok , es wäre natürlich anders wenn es in der Regio nur so von Traditionsvereinen wimmeln würde . [/quote] ganz leer waren sie natuerlich nicht,gegen Mainz hab ich 37 Mann gezaehlt. war relativ einfach von der haupt die paar mann zu zaehlen. hab jetzt keine genauen zahlen im kopf aber man kann auch vergleiche ziehen das gegen Worms mehr gaestefans da waren als gegen Schalke II. das dorf Lotte zog auch mehr als Leverkusen II und Bonn war besser besucht als Moenchengladbach. Und alle drei sind keine traditionsvereine im grossen sinne und die Wormser hatten am freitag abend auch noch eine stressiger anfahrt als Mainz.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

Regionlalligareform ist am willen der Profimannschaften gescheitert. unter anderen weil die zweitteams anscheinend doch zuschauertraechtig sind. war wohl nur ne optische taeuschung das wir gegen die immer einen leeren block gesehn haben.:@ Roland Kentsch: "Es wird eine einheitliche Ablehnung der Regionalliga-Reform durch die Bundesligisten geben. Dass der Westdeutsche Fußball- und Leichtathletik Verband sowie die Bayern ohnehin mit ihrem Vorschlag derart vorgesprescht sind, hat uns alle verwundert. Seit 2000 sind Arbeitsgruppen unterwegs, die auch die aktuelle Regionalliga ins Leben gerufen haben. Warum sollte das nun wieder umgeworfen werden? Wir haben als Profis schon viele Zugeständnisse gemacht und werden beispielsweise nicht mehr an Pokal- oder Fernseheinnahmen beteiligt. Aber bei allem Respekt für die Kleineren muss man auch sagen, dass bei der Stärkung der Basis nicht die Spitze vernachlässigt werden darf. Wir waren bei der WM nicht umsonst so erfolgreich und die ganze Welt will unser Konzept kopieren. Wir sollten es also tunlichst vermeiden, nun wieder alles umzuwerfen, was erfolgreich ist. [b]Und der Mythos, dass die Zweitvertretungen keine Zuschauer mitbringen, ist mit Zahlen nicht belegbar. Das sind emotionale Wahrnehmungen, die aber faktisch falsch sind. [/b]Sicherlich gibt es immer Beispiele, in denen solche Pauschalisierungen zutreffen, aber bundesweit gesehen ist das nicht zu belegen. Deswegen wird eine neuerliche Reform scheitern."

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=RWEausDU] Wenn ich Ralf wäre, wäre ich zumindest schon ein wenig angepisst. Aber vielleich bin ich ja auch nur zu empfindlich. Ich bin jedenfalls froh, dass er sich überhaupt zur Verfügung stellt. Also nur kein Neid aufkommen lassen. Jeder kann sich doch irgendwo einbringen bzw. Initiative zeigen wenn er wirklich will. [/quote] warum sollte er sich angepist fuehlen. hat ihn doch niemand beleidigt oder kritisiert. wer auf einen solchen posten neidisch hat sie eh nicht alle auf der reihe. wenn sich jemand fuer einen solchen posten freiwillig opfert muss er schon ein wenig resitent gegen anmache sein. die bekommt man bei den job neben all den anderen negativen aspekten gratis dazu.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

danke Woddy,

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[quote=woddy] Also ist schon komisch das ein Fan der viel Verantwortung auf sich laden will und auch bereit ist für uns Fans seine Freizeit zu opfern ohne vernünftigen Grund angegriffen wird! Zum einen sagt man das man Ralf nicht kennt und weiß im selben Moment aber das er einer ist der sich auf ein Podest stellen will! Aber alles zu seiner Zeit, wenn feststeht das es definitiv zu einer Kandidatur kommt!!! [/quote] angegriffen hat ihn doch eigentlich niemand. aber da bei vielen hinter Ralf ein fragezeichen steht erzaehl uns hier doch bitte einfach ein paar eckdaten zu den Mann damit es jetzt nicht wieder ein seitenlanges hin und her gibt. dann sollte jeder wissen wer er ist und das thema ist durch. gibt es eigentlich auch noch gegenkandidaten?

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