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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
17.08.2010 06:31 [quote=Capo] [quote=hansi1] [b]im endeffect wurde vom fanbeirat vorher mit dem verein ueber die vorgehensweise gesprochen.[/b] wenn der verein dann einseitig die absprachen aendert muessen sich die verantwortlichen sich nicht nur wundern wenn die fans stinkig reagieren,sondern sie koennen nicht erwarten das man ihnen noch rueckendeckung gibt. den wir koennen dann auf die idee kommen das man was verheimlichen will. rein spekulative natuerlich,aber eine durchaus logische schlussfolge. [/quote] Kurze Frage, habe ich was verpasst oder hast du es nur mal Grob umschrieben? Die Wahlen dazu haben doch nicht etwa schon statt gefunden oder? [/quote] war grob umschrieben. aber wenn du moechtes kann ich es auch als - die gruppe Fans und RWE-Mitglieder die sich zusammengesetzt haben um ,nach dem man sich mit einer anderen Gruppe Fans und Mitglieder die sich auch zusammengesetzt hat, endlich vertraegt,sich dann gemeinsam zusammensetzt um sich dann igrendwann nach einer wahl gemeinsamm Fan-Beirat nennen wird.- bezeichnen. war mit nur zu lang und ich dachte es ist auch fuer jeden zu lang zu lesen und jeder kapiert auch so was ich meine. aber kein problem,ausnahmen gibt es immer mal.;):D

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16.08.2010 22:48 [quote=Stonie_The_Lege] [quote=hansi1] naja Tom, einige werden mich jetzt gerne steinigen,aber was spricht gegen die Stadt. Und damit meine ich nicht den kleinen kerl,sondern den Rat der Stadt. zur zeit zahlen sie sponsorengelder,muessen auf schulden verzichten und bauen ein stadion,wie immer es auch aussehn mag. vor ein paar tagen waren viele dafuer das der Stadtvertreter Huelsmann bei uns Praesident wird. die ganzen probleme der letzten jahre sind ja durch andere entstanden. abgesehn von den Wochenendevorsitzenden Hempelmann hat sich von der stadt in den letzten 12 jahren kaum einer um uns gekuemmert. da waren es ja private wie Meutsch,Sanders oder Doebbe die die Faeden zogen. [/quote] Einzelne Personen dürfen nicht mehr das Sagen haben, damit muss Schluss sein. Ich fordere eine Art Vereinsgremium, das aus Leuten aus Wirtschaft, Finanz, Sport und Fankultur besteht. Herrje...is denn das so schwierig, meine Fresse !!! [/quote] ja,ist schwer wenn die alten seilschaften nicht zur seite ruecken wollen.

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16.08.2010 22:47 [quote=Stonie_The_Lege] [quote=hansi1] die Qualitaet der vereinsfuehrung kann man am schuldenstand und der rekordverdaechtigen sportlichen talfahrt ablesen. vor 38 monaten noch zweite liga [/quote] Vor 3 Jahren...überleg mal...wahnsinn...und damals war schon alles Scheiße, und es wurde nicht modern gedacht in alle Richtungen. Es wurde ein Klub nach unten gewirtschaft...16 Mio...meine Fresse, da kriegst ja Augenherpes, und sogar bis zum Hintern runner... Im rwe-forum.net hab ich ja genug geschrieben...immer wieder dasselbe, aber dort scheinen einige Leute zu glauben, jetzt ist man 5.Liga...jetzt geht erst recht nix mit großen Sprüngen. FALSCH...die Sprünge muss man nur genau planen und verteilen, langfristig bis mittelfristig. [/quote] rein theoretisch hast du recht,planen kann und sollte man,aber erstmal einen schritt nach den anderen machen und mit kleinen spruengen beginnen. bei zu grossen spruengen fliegt man sonst schnell auf die fresse. und der erste sprung ist halt weit weg vom schuldenberg richtung neuer vereinsfuehrung. also bis morgen,muss weiter arbeiten,mein chef hat den kaffee fertig.:D

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16.08.2010 22:41 naja Tom, einige werden mich jetzt gerne steinigen,aber was spricht gegen die Stadt. Und damit meine ich nicht den kleinen kerl,sondern den Rat der Stadt. zur zeit zahlen sie sponsorengelder,muessen auf schulden verzichten und bauen ein stadion,wie immer es auch aussehn mag. vor ein paar tagen waren viele dafuer das der Stadtvertreter Huelsmann bei uns Praesident wird. die ganzen probleme der letzten jahre sind ja durch andere entstanden. abgesehn von den Wochenendevorsitzenden Hempelmann hat sich von der stadt in den letzten 12 jahren kaum einer um uns gekuemmert. da waren es ja private wie Meutsch,Sanders oder Doebbe die die Faeden zogen.

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16.08.2010 22:28 die Qualitaet der vereinsfuehrung kann man am schuldenstand und der rekordverdaechtigen sportlichen talfahrt ablesen. vor 38 monaten noch zweite liga

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16.08.2010 22:13 [quote=RWE-Tom] Wir können eh nix dran ändern, was die hohen Herren beschließen. Und dass das auch so bleiben soll, daran wird intensiv gearbeitet, wie man Ingos Worten ganz gut entnehmen kann...:S Zuletzt modifiziert von RWE-Tom am 16.08.2010 - 21:59:17 [/quote] Falsch Tom, wir koennen durch aus was aendern. wenn die hohen herren denken das RWE ohne sie nicht bestehen kann taeuschen sie sich naehmlich. RWE gab es bevor Stuetz und Co. kamen,und wir koennen sie wieder vom hof jagen. dafuer gibt es zu einen die JHV,und zum anderen gab es zeiten in denen es nicht nur Trainer raus rufe gab. die Herren aus den VS und AR sollten nicht vergessen das sie es waren die den Verein in den abgrund gefuehrt haben.

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16.08.2010 19:54 du kanst doch bei einer neuen zusammenarbeit nicht gleich alles schriftlich fixieren und der gegenpartei mit misstrauen begegnen. in erster linie sollte man davon ausgehn das beide parteien sich an absprachen halten. vieleicht ein wenig leichtglaeubig,aber wie stabil ist eine zusammenarbeit die vom ersten tag an auf misstrauen aufgebaut wird.

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16.08.2010 19:44 [quote=kropotkin] @peter Dahl Fans sind nicht automatisch auch Mitglieder!!! @ hansi1 Klar, mit der JHV hat man die Möglichkeit Einfluss zu üben. Man sollte sich aber vorher abstimmen ;) Und in der Vergangenheit gab es wohl selten kritische Fragen, oder man wurde belächelt, wie man mir erzählte.. Was die Rückendeckung betr., dies hatte ich ja schon aus meiner Sicht gepostet, was ein Kandidat mitbringen muss. Eben auch die Akzeptanz bei den Fans, nicht nur bei den Mitgliedern. Zur Gleichheit Und wie gesagt, in der Theorie hast du Recht, aber leider gibt es immer wieder Leute...wie bei "Animal Farm" eben ;) Zuletzt modifiziert von kropotkin am 16.08.2010 - 19:28:08 [/quote] im endeffect wurde vom fanbeirat vorher mit dem verein ueber die vorgehensweise gesprochen. wenn der verein dann einseitig die absprachen aendert muessen sich die verantwortlichen sich nicht nur wundern wenn die fans stinkig reagieren,sondern sie koennen nicht erwarten das man ihnen noch rueckendeckung gibt. den wir koennen dann auf die idee kommen das man was verheimlichen will. rein spekulative natuerlich,aber eine durchaus logische schlussfolge.

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16.08.2010 19:23 [quote=kropotkin] Hallo Hansi! Natürlich sind wir Fans das wichtigste Kapital was RWe hat. Aber nur Mitlgieder dürfen nunmal den Kurs bei der JHV bestimmen. "Normale" Fans haben dazu kein Recht. Da hilft auch kein Widersprechen, rein rechtlich läuft es numal so. Das ist nunmal Fakt. In der Theorie sind alle Fans gleich.. in der Theorie.... Was den zweiten Teil betrifft, klar. dafür sind wir Fans da. Aber auch bei unseren Aktionen sollten wir mit Absprache des Vereins handeln. Nur, da gebe ich dir Recht. Diejenigen die bei RWE das Sagen haben, sollten auch die Rückendeckung der Fans haben. Der Mitglieder müssen sie ;) Zum letzten Punkt äußere ich mich mal nicht :D Zuletzt modifiziert von kropotkin am 16.08.2010 - 18:40:23 [/quote] hast schon recht das nur mitgleider auf der JHV waehlen duerfen wer den verein vertritt, aber ausser der JHV sind alle fans gleichberechtigt und sind durch ihr fan-dasein ein teil des vereins. die rueckendeckung sollte die vertreter von allen fans haben,auch von nichtmitglieder. den sollten die nicht mit der vereinsfuehrung einverstanden sein haetten sie uber ihre mitgliedschaft was aendern koennen. aber nur weil man diese leute waehlt,man ihnen rueckendeckung gewaehrleisten muss,solange sie zum wohle des vereins handeln heist es noch lange nicht das diese leute sich fuer was besseres halten duerfen. persoenlich mache ich jedenfalls keinen unterschied ob ein RWE Fan Stuetz,Lippens,Lothar,Hansi,Glaskugel oder Stonie heist.

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16.08.2010 18:32 [quote=kropotkin] Mit "Ultima Ratio" meinst du sicherlich nicht den Begriff, oder? http://de.wikipedia.org/wiki/Ultima_Ratio Aus meiner Sicht ist es eben der letzte Schritt den man gehen kann, wenn man den Geschäftsführer (direkt) und das Fanprojekt (indirekt) öffentlich angeht. Halte ich nicht für besonders klug. (Ohne jetzt für eine "Seite" Stellung zu beziehen. Ich war nicht dabei, und kenne bisher nur die Darstellung einer Person) Die zweite Frage: klar, da gebe ich dir Recht. Aber wir sind hier ein Fanforum wo jeder schreiben kann und lesen kann. Gewisse Dinge sollten erst intern gelöst werden. Und, auch wenn es schwer fällt, ;) wir User und Fans sind nicht der Verein, sondern die Mitglieder ;) Und die haben ihre eigenen Organe um zu agieren. [color=R]Da muss ich dir entschieden wiedersprechen,den wir Fans,ob mitglieder oder nicht sind der Verein und die entscheidene Organe sind von uns gewaehlt worden um unseren verein so gut wie moeglich zu fuehren,wann immer sie damit beginnen werden. es ist nicht so das ein Stuetz oder gar ein Sander nur weil er mehr geld gibt als die meisten von uns mehr recht auf RWE haben als wir oder gar denken sie sind RWE. [/color] Von daher sollten wir uns nicht einbilden, hier im Forum, oder woanders, "Politik" machen zu können, oder zu dürfen. Ein guter Schritt wäre es aber, wenn wir Fans uns hier und woanders abstimmen, und dann jemand "unsere" Meinung vertritt, und diese dann auch GEwicht hat. Welches Modell es wird, ist zZ wohl sehr unklar, wie man hier so liest... [color=R]und wir Fans koennen durchaus ueberall unsere meinung sagen und politik machen solange wir es sachlich rueberbirngen. was bringt es wenn ein paar von uns im stillen kaemmerlein ein model entwickeln. viel besser ist es wenn man es in aller oeffentlichkeit macht so das jeder seine meinung sagen kann und vieleicht selber noch gute ideen einbringen kann[/color] Aber nat. muss eine Richtigstellung folgen, ganz klar. Sind Absprachen nicht eingehalten worden, muss man dies offen ansprechen können. D accord. Nur ist dies aus meiner Sicht zu früh und impulsiv geschehen. Nun haben wir wieder Eitelkeiten zwischen Personen/Gruppierungen... muss das wieder sein?? [color=R]impulsiv und unverschaemt wurde vom verein reagiert.wenn Sozi vom komentar eines Sanders berichtet bekommt mein einen dicken Hals. gerade von vereinsseite kann man erwarten das diese leute erfahren genug sind in einer solchen situation sachlich zu argumentieren.:@[/color] Zuletzt modifiziert von kropotkin am 16.08.2010 - 18:19:40 [/quote]

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[quote=Capo] [quote=hansi1] [b]im endeffect wurde vom fanbeirat vorher mit dem verein ueber die vorgehensweise gesprochen.[/b] wenn der verein dann einseitig die absprachen aendert muessen sich die verantwortlichen sich nicht nur wundern wenn die fans stinkig reagieren,sondern sie koennen nicht erwarten das man ihnen noch rueckendeckung gibt. den wir koennen dann auf die idee kommen das man was verheimlichen will. rein spekulative natuerlich,aber eine durchaus logische schlussfolge. [/quote] Kurze Frage, habe ich was verpasst oder hast du es nur mal Grob umschrieben? Die Wahlen dazu haben doch nicht etwa schon statt gefunden oder? [/quote] war grob umschrieben. aber wenn du moechtes kann ich es auch als - die gruppe Fans und RWE-Mitglieder die sich zusammengesetzt haben um ,nach dem man sich mit einer anderen Gruppe Fans und Mitglieder die sich auch zusammengesetzt hat, endlich vertraegt,sich dann gemeinsam zusammensetzt um sich dann igrendwann nach einer wahl gemeinsamm Fan-Beirat nennen wird.- bezeichnen. war mit nur zu lang und ich dachte es ist auch fuer jeden zu lang zu lesen und jeder kapiert auch so was ich meine. aber kein problem,ausnahmen gibt es immer mal.;):D

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[quote=Stonie_The_Lege] [quote=hansi1] naja Tom, einige werden mich jetzt gerne steinigen,aber was spricht gegen die Stadt. Und damit meine ich nicht den kleinen kerl,sondern den Rat der Stadt. zur zeit zahlen sie sponsorengelder,muessen auf schulden verzichten und bauen ein stadion,wie immer es auch aussehn mag. vor ein paar tagen waren viele dafuer das der Stadtvertreter Huelsmann bei uns Praesident wird. die ganzen probleme der letzten jahre sind ja durch andere entstanden. abgesehn von den Wochenendevorsitzenden Hempelmann hat sich von der stadt in den letzten 12 jahren kaum einer um uns gekuemmert. da waren es ja private wie Meutsch,Sanders oder Doebbe die die Faeden zogen. [/quote] Einzelne Personen dürfen nicht mehr das Sagen haben, damit muss Schluss sein. Ich fordere eine Art Vereinsgremium, das aus Leuten aus Wirtschaft, Finanz, Sport und Fankultur besteht. Herrje...is denn das so schwierig, meine Fresse !!! [/quote] ja,ist schwer wenn die alten seilschaften nicht zur seite ruecken wollen.

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[quote=Stonie_The_Lege] [quote=hansi1] die Qualitaet der vereinsfuehrung kann man am schuldenstand und der rekordverdaechtigen sportlichen talfahrt ablesen. vor 38 monaten noch zweite liga [/quote] Vor 3 Jahren...überleg mal...wahnsinn...und damals war schon alles Scheiße, und es wurde nicht modern gedacht in alle Richtungen. Es wurde ein Klub nach unten gewirtschaft...16 Mio...meine Fresse, da kriegst ja Augenherpes, und sogar bis zum Hintern runner... Im rwe-forum.net hab ich ja genug geschrieben...immer wieder dasselbe, aber dort scheinen einige Leute zu glauben, jetzt ist man 5.Liga...jetzt geht erst recht nix mit großen Sprüngen. FALSCH...die Sprünge muss man nur genau planen und verteilen, langfristig bis mittelfristig. [/quote] rein theoretisch hast du recht,planen kann und sollte man,aber erstmal einen schritt nach den anderen machen und mit kleinen spruengen beginnen. bei zu grossen spruengen fliegt man sonst schnell auf die fresse. und der erste sprung ist halt weit weg vom schuldenberg richtung neuer vereinsfuehrung. also bis morgen,muss weiter arbeiten,mein chef hat den kaffee fertig.:D

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naja Tom, einige werden mich jetzt gerne steinigen,aber was spricht gegen die Stadt. Und damit meine ich nicht den kleinen kerl,sondern den Rat der Stadt. zur zeit zahlen sie sponsorengelder,muessen auf schulden verzichten und bauen ein stadion,wie immer es auch aussehn mag. vor ein paar tagen waren viele dafuer das der Stadtvertreter Huelsmann bei uns Praesident wird. die ganzen probleme der letzten jahre sind ja durch andere entstanden. abgesehn von den Wochenendevorsitzenden Hempelmann hat sich von der stadt in den letzten 12 jahren kaum einer um uns gekuemmert. da waren es ja private wie Meutsch,Sanders oder Doebbe die die Faeden zogen.

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die Qualitaet der vereinsfuehrung kann man am schuldenstand und der rekordverdaechtigen sportlichen talfahrt ablesen. vor 38 monaten noch zweite liga

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[quote=RWE-Tom] Wir können eh nix dran ändern, was die hohen Herren beschließen. Und dass das auch so bleiben soll, daran wird intensiv gearbeitet, wie man Ingos Worten ganz gut entnehmen kann...:S Zuletzt modifiziert von RWE-Tom am 16.08.2010 - 21:59:17 [/quote] Falsch Tom, wir koennen durch aus was aendern. wenn die hohen herren denken das RWE ohne sie nicht bestehen kann taeuschen sie sich naehmlich. RWE gab es bevor Stuetz und Co. kamen,und wir koennen sie wieder vom hof jagen. dafuer gibt es zu einen die JHV,und zum anderen gab es zeiten in denen es nicht nur Trainer raus rufe gab. die Herren aus den VS und AR sollten nicht vergessen das sie es waren die den Verein in den abgrund gefuehrt haben.

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du kanst doch bei einer neuen zusammenarbeit nicht gleich alles schriftlich fixieren und der gegenpartei mit misstrauen begegnen. in erster linie sollte man davon ausgehn das beide parteien sich an absprachen halten. vieleicht ein wenig leichtglaeubig,aber wie stabil ist eine zusammenarbeit die vom ersten tag an auf misstrauen aufgebaut wird.

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[quote=kropotkin] @peter Dahl Fans sind nicht automatisch auch Mitglieder!!! @ hansi1 Klar, mit der JHV hat man die Möglichkeit Einfluss zu üben. Man sollte sich aber vorher abstimmen ;) Und in der Vergangenheit gab es wohl selten kritische Fragen, oder man wurde belächelt, wie man mir erzählte.. Was die Rückendeckung betr., dies hatte ich ja schon aus meiner Sicht gepostet, was ein Kandidat mitbringen muss. Eben auch die Akzeptanz bei den Fans, nicht nur bei den Mitgliedern. Zur Gleichheit Und wie gesagt, in der Theorie hast du Recht, aber leider gibt es immer wieder Leute...wie bei "Animal Farm" eben ;) Zuletzt modifiziert von kropotkin am 16.08.2010 - 19:28:08 [/quote] im endeffect wurde vom fanbeirat vorher mit dem verein ueber die vorgehensweise gesprochen. wenn der verein dann einseitig die absprachen aendert muessen sich die verantwortlichen sich nicht nur wundern wenn die fans stinkig reagieren,sondern sie koennen nicht erwarten das man ihnen noch rueckendeckung gibt. den wir koennen dann auf die idee kommen das man was verheimlichen will. rein spekulative natuerlich,aber eine durchaus logische schlussfolge.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=kropotkin] Hallo Hansi! Natürlich sind wir Fans das wichtigste Kapital was RWe hat. Aber nur Mitlgieder dürfen nunmal den Kurs bei der JHV bestimmen. "Normale" Fans haben dazu kein Recht. Da hilft auch kein Widersprechen, rein rechtlich läuft es numal so. Das ist nunmal Fakt. In der Theorie sind alle Fans gleich.. in der Theorie.... Was den zweiten Teil betrifft, klar. dafür sind wir Fans da. Aber auch bei unseren Aktionen sollten wir mit Absprache des Vereins handeln. Nur, da gebe ich dir Recht. Diejenigen die bei RWE das Sagen haben, sollten auch die Rückendeckung der Fans haben. Der Mitglieder müssen sie ;) Zum letzten Punkt äußere ich mich mal nicht :D Zuletzt modifiziert von kropotkin am 16.08.2010 - 18:40:23 [/quote] hast schon recht das nur mitgleider auf der JHV waehlen duerfen wer den verein vertritt, aber ausser der JHV sind alle fans gleichberechtigt und sind durch ihr fan-dasein ein teil des vereins. die rueckendeckung sollte die vertreter von allen fans haben,auch von nichtmitglieder. den sollten die nicht mit der vereinsfuehrung einverstanden sein haetten sie uber ihre mitgliedschaft was aendern koennen. aber nur weil man diese leute waehlt,man ihnen rueckendeckung gewaehrleisten muss,solange sie zum wohle des vereins handeln heist es noch lange nicht das diese leute sich fuer was besseres halten duerfen. persoenlich mache ich jedenfalls keinen unterschied ob ein RWE Fan Stuetz,Lippens,Lothar,Hansi,Glaskugel oder Stonie heist.

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[quote=kropotkin] Mit "Ultima Ratio" meinst du sicherlich nicht den Begriff, oder? http://de.wikipedia.org/wiki/Ultima_Ratio Aus meiner Sicht ist es eben der letzte Schritt den man gehen kann, wenn man den Geschäftsführer (direkt) und das Fanprojekt (indirekt) öffentlich angeht. Halte ich nicht für besonders klug. (Ohne jetzt für eine "Seite" Stellung zu beziehen. Ich war nicht dabei, und kenne bisher nur die Darstellung einer Person) Die zweite Frage: klar, da gebe ich dir Recht. Aber wir sind hier ein Fanforum wo jeder schreiben kann und lesen kann. Gewisse Dinge sollten erst intern gelöst werden. Und, auch wenn es schwer fällt, ;) wir User und Fans sind nicht der Verein, sondern die Mitglieder ;) Und die haben ihre eigenen Organe um zu agieren. [color=R]Da muss ich dir entschieden wiedersprechen,den wir Fans,ob mitglieder oder nicht sind der Verein und die entscheidene Organe sind von uns gewaehlt worden um unseren verein so gut wie moeglich zu fuehren,wann immer sie damit beginnen werden. es ist nicht so das ein Stuetz oder gar ein Sander nur weil er mehr geld gibt als die meisten von uns mehr recht auf RWE haben als wir oder gar denken sie sind RWE. [/color] Von daher sollten wir uns nicht einbilden, hier im Forum, oder woanders, "Politik" machen zu können, oder zu dürfen. Ein guter Schritt wäre es aber, wenn wir Fans uns hier und woanders abstimmen, und dann jemand "unsere" Meinung vertritt, und diese dann auch GEwicht hat. Welches Modell es wird, ist zZ wohl sehr unklar, wie man hier so liest... [color=R]und wir Fans koennen durchaus ueberall unsere meinung sagen und politik machen solange wir es sachlich rueberbirngen. was bringt es wenn ein paar von uns im stillen kaemmerlein ein model entwickeln. viel besser ist es wenn man es in aller oeffentlichkeit macht so das jeder seine meinung sagen kann und vieleicht selber noch gute ideen einbringen kann[/color] Aber nat. muss eine Richtigstellung folgen, ganz klar. Sind Absprachen nicht eingehalten worden, muss man dies offen ansprechen können. D accord. Nur ist dies aus meiner Sicht zu früh und impulsiv geschehen. Nun haben wir wieder Eitelkeiten zwischen Personen/Gruppierungen... muss das wieder sein?? [color=R]impulsiv und unverschaemt wurde vom verein reagiert.wenn Sozi vom komentar eines Sanders berichtet bekommt mein einen dicken Hals. gerade von vereinsseite kann man erwarten das diese leute erfahren genug sind in einer solchen situation sachlich zu argumentieren.:@[/color] Zuletzt modifiziert von kropotkin am 16.08.2010 - 18:19:40 [/quote]

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