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| Rund um die Hafenstraße |
priest65
Tripel-As Posts: 411
Zitatgeschrieben von flemming lund @freigeist @cantona08
Danke für eure Sichtweise, die ich uneingeschränkt teile. Wer sich mit einer offen rechtsgerichteten "Fan"(?)-Gruppierung solidarisiert, trägt zumindest wesentliche Teile dieser Gesinnung in sich oder besitzt nicht den Intellekt dieses zu reflektieren, mir ist nur noch nicht klar, was von beiden schlimmer ist. Einen Teil dieser Klientel habe ich gestern im Übrigen live erleben können, mit Fußball, geschweige denn unserem Verein, haben diese Leute nichts zu tun, auch wenn sie vermeintlich unsere Farben tragen. Was die Struktur und Hintergründe der 0231-Riots angeht, sollte sich mal die vor ungefähr 5 - 6 Wochen im WDR-Fernsehen gelaufene Dokumentation anschauen.
Hallo Fans und Freunde des RWE, auch ich stand in der Nähe der Plakate wie viele anderen RWE-Fans. Ich konnte überhaupt nicht lesen, was auf diesen Plakaten skandiert wurde. Und ich denka das der Großteil der Fans das auch nicht konnten. Ich hatte eher vermutet es handel sich um eine Solidarisierung mit den Fans von BVB gegen Schlakke, auch wegen der Gelb-Schwarzen Farbe. Daher ist nicht richtig, das sich die RWE-Fans mit diesen Leuten solidarisiert haben. Klar für mich ist das der Verein herausfinden muß, wer die Plakate gemalt hat und Konsequenzen für diese Leute kommuniziert und sich ganz klar gegen diese Aktion ausspricht. NUR DER RWE!!!
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von Dondera1966 Bei den ganzen verständlichen Bannerdebatten kommt mir eines viel zu kurz ! Pröger ist auf dem Platz ne geile Sau !!!! Schön das er da ist !!!
Zuletzt modifiziert von Dondera1966 am 31.07.2017 - 11:58:01
willst du jetzt sagen das gestern auch noch Fussball war? war ne geile Leistung von unseren Jungs was man so zu hoeren bekommen hat und leider haben einge Wxxxx der Truppe die Schlagzeilen geklaut.  
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von priest65 Zitatgeschrieben von flemming lund @freigeist @cantona08
Danke für eure Sichtweise, die ich uneingeschränkt teile. Wer sich mit einer offen rechtsgerichteten "Fan"(?)-Gruppierung solidarisiert, trägt zumindest wesentliche Teile dieser Gesinnung in sich oder besitzt nicht den Intellekt dieses zu reflektieren, mir ist nur noch nicht klar, was von beiden schlimmer ist. Einen Teil dieser Klientel habe ich gestern im Übrigen live erleben können, mit Fußball, geschweige denn unserem Verein, haben diese Leute nichts zu tun, auch wenn sie vermeintlich unsere Farben tragen. Was die Struktur und Hintergründe der 0231-Riots angeht, sollte sich mal die vor ungefähr 5 - 6 Wochen im WDR-Fernsehen gelaufene Dokumentation anschauen.
Hallo Fans und Freunde des RWE, auch ich stand in der Nähe der Plakate wie viele anderen RWE-Fans. Ich konnte überhaupt nicht lesen, was auf diesen Plakaten skandiert wurde. Und ich denka das der Großteil der Fans das auch nicht konnten. Ich hatte eher vermutet es handel sich um eine Solidarisierung mit den Fans von BVB gegen Schlakke, auch wegen der Gelb-Schwarzen Farbe. Daher ist nicht richtig, das sich die RWE-Fans mit diesen Leuten solidarisiert haben. Klar für mich ist das der Verein herausfinden muß, wer die Plakate gemalt hat und Konsequenzen für diese Leute kommuniziert und sich ganz klar gegen diese Aktion ausspricht. NUR DER RWE!!! nur weil man in der naehe steht muss man nichts damit zu tun gehabt haben. nur weil man selber nichts dagegen unternommen hat ist man nicht damit sollidarisch,wer riskiert schon seine Gesundheit weil die Ordner ihren Arsch nicht bewegen. Als Fan sollte man sich meiner meinung auch da raus halten den was bringt es wenn man einschreitet - ne geile Kurvenschlaegerrei mit sehr gewaltaetigen Kriminellen,noch mehr negative schlagzeilen weil man sich unter ein ander pruegelt(reden bringt mit denen nichts) Gefragt sind die Verantwortlichen ,und zwar alle,die haben die moeglichkeiten,die mittel und auch das wissen bei wenn sie diese anwenden muessen.
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Freigeist
Haudegen Posts: 500
@hansi Ich hab ja auch geschrieben, dass viele sicher nichtmal wussten, was da los ist. Das ist doch das schlimme. Da werden durch ein paar Idioten alle Fans in Sippenhaft genommen. Und was hängen bleibt in der Öffentlichkeit wissen wir leider alle... Der Verein ist gefordert und muß handeln.
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RWERBI
Tripel-As Posts: 299
Zitatgeschrieben von Freigeist @hansi Ich hab ja auch geschrieben, dass viele sicher nichtmal wussten, was da los ist. Das ist doch das schlimme. Da werden durch ein paar Idioten alle Fans in Sippenhaft genommen. Und was hängen bleibt in der Öffentlichkeit wissen wir leider alle... Der Verein ist gefordert und muß handeln.
Ich sehe das auch so. Der Verein muss endlich gegen diese geistigen Brandstifter vorgehen und verhindern, dass der normale Fan auf Grund solcher Bilder in Sippenhaft genommen wird.
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taucher
Minikicker Posts: 17 Verwarn.:
das ist doch schon seit Jahren das Problem bei RWE,und hat sich was geändert?es wird sich auch nichts ändern ,nicht bei RWE,mit wem hat die Hooligans Szene essen denn die letzten Jahre rumgemacht?mit rechten.viele Jahre schon.
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Tja Taucher,das ist das schlimme. man weiss doch wer das uebel ist und versteckt sich hinter ausreden. und das nicht nur in Essen sondern bei allen Clubs die mit der szene probleme hat.
der schwarze Peter zu problemaufloesung wird hin und her geschoben und man hofft einfach wie ein Kind das an den Weihnachtsmann glaubt das der mist sich von selber aufloest oder das der echte Fan was macht. Hauptsache nicht selber die Finger verbrennen und bei der naechsten Geldstrafe laut jammern.
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Fret66
Routinier Posts: 1046
da wird die eigenverantwortung aber wieder schön beiseite geschoben! ich will sicherlich niemanden auffordern, solch ein banner abzureißen, wenn es von einem kleinem mma-fightclub geschützt wird, aber ich kann den block dann verlassen! und, man kann sich auch einfach mal verweigern, etwas hochzuhalten, wenn man keine ahnung hat, was auf solch einem spruchband steht. wenn früher auf der ost irgendetwas von den ultras hoch gereicht oder hochgezogen wurde, wo ich nicht wusste worum es geht, dann bin ich einfach ein bier trinken gegangen. verlasst den block, und lasst die alleine mit ihrem scheiß stehen. dann haben die auch keine rückzugsräume mehr und können sich nicht mehr in der masse verstecken!
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elfmeterkiller
Haudegen Posts: 671
Also ich konnte mit diesen Bannern gar nichts anfangen. Ja. So etwas gibt es auch noch. Weil ich den ganzen Scheiß von Pyroleuten, Hooligans und so ein Zeug gar nicht lese. Würde mich mal über einen Artikel freuen: indentifizierter Pyromane muss Verein XY den Schadenersatz für ein Spiel das ohne Zuschauer angesetzt wurde komplett bezahlen zzgl. entstandenen Imageschaden. Soll mir doch keiner erzählen, das man die Zünder nicht direkt vor Ort dingfest machen kann. Ich finde hier ist schon wieder viel zu viel Freizeit im Forum bzgl. dieser Freaks werschwendet worden. Stimmt uns lieber auf Wuppertal ein.
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taucher
Minikicker Posts: 17 Verwarn.:
die brauchen sich noch nicht mal in der Masse verstecken,es entwickelt sich bei den meisten ja eine Gruppen dynamik,und viele machen in dieser Situation mit und Grollen mit,und wenn der Kopp wieder klar ist wird gemeckert,die Essener hooliganszene war immer rechts,und die werdet ihr auch nicht aus eurem block bekommen.denke mal gegen den WSV gehts in dieser Richtung weiter.
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sammy1
Routinier Posts: 1229
Zitatgeschrieben von Freigeist @hansi Ich hab ja auch geschrieben, dass viele sicher nichtmal wussten, was da los ist. Das ist doch das schlimme. Da werden durch ein paar Idioten alle Fans in Sippenhaft genommen. Und was hängen bleibt in der Öffentlichkeit wissen wir leider alle... Der Verein ist gefordert und muß handeln.
Tut mir Leid, aber ich glaube das Pferd muss anders herum aufgezäumt werden. Das Signal muss von Fanseite kommen. Keiner sollte sich mit diesen Leuten in irgendeiner Form anlegen. Nein, er sollte einfach eine räumliche Distanz zwischen sich und diesen Leuten bringen. Wenn die dann isoliert in der Kurve stehen und sich nicht in der Masse verstecken können, werden sie vielleicht die Lust verlieren. Zumindest wird es um einiges leichter sie zu identifizieren.
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Zitatgeschrieben von sammy1 Zitatgeschrieben von Freigeist @hansi Ich hab ja auch geschrieben, dass viele sicher nichtmal wussten, was da los ist. Das ist doch das schlimme. Da werden durch ein paar Idioten alle Fans in Sippenhaft genommen. Und was hängen bleibt in der Öffentlichkeit wissen wir leider alle... Der Verein ist gefordert und muß handeln.
Tut mir Leid, aber ich glaube das Pferd muss anders herum aufgezäumt werden. Das Signal muss von Fanseite kommen. Keiner sollte sich mit diesen Leuten in irgendeiner Form anlegen. Nein, er sollte einfach eine räumliche Distanz zwischen sich und diesen Leuten bringen. Wenn die dann isoliert in der Kurve stehen und sich nicht in der Masse verstecken können, werden sie vielleicht die Lust verlieren. Zumindest wird es um einiges leichter sie zu identifizieren. Das mag im eigenen Stadion etwas leichter sein, obwohl auf der West in den Blöcken 1 und 3 soviel Platz auch nicht ist. In Dortmund wäre es nicht möglich gewesen (zu sehen auf youtube) und es waren auch nicht nur zwei Hände voll. Wir reden hier über mehr als 200 Personen, die drei Transparente hochgehalten haben. Das sind nicht alles Nazis aber sie stehen mindestens für Gewaltbereitschaft. Sie haben übrigens nichts getan, was verboten ist. Deshalb ist es müßig, zu wissen, wer daran beteiligt war. Das ist bei Pyro nicht viel anders. Da machen sich ein paar Leute strafbar und der Rest deckt sie ohne etwas Verbotenes zu tun.
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TorschreiRWE
Haudegen Posts: 687
Zitatgeschrieben von Fret66 da wird die eigenverantwortung aber wieder schön beiseite geschoben! ich will sicherlich niemanden auffordern, solch ein banner abzureißen, wenn es von einem kleinem mma-fightclub geschützt wird, aber ich kann den block dann verlassen! und, man kann sich auch einfach mal verweigern, etwas hochzuhalten, wenn man keine ahnung hat, was auf solch einem spruchband steht. wenn früher auf der ost irgendetwas von den ultras hoch gereicht oder hochgezogen wurde, wo ich nicht wusste worum es geht, dann bin ich einfach ein bier trinken gegangen. verlasst den block, und lasst die alleine mit ihrem scheiß stehen. dann haben die auch keine rückzugsräume mehr und können sich nicht mehr in der masse verstecken!
Da verlangst Du aber von den echten Fans sehr viel.Die wollen das Spiel sehen, was ja wohl verständlich ist und wegen einer Gruppe Idioten den Block verlassen....ne. Du kannst doch nicht Dein Verhalten auf alle anderen schließen, obwohl ich es von der Sache her verstehen kann! Ein Patent wie gegen solche Leute vorzugehen ist kann ich aber auch nicht anbieten! Nur soviel das die Ordner da auch nicht viel machen können und sollen. Auch hier gilt wie beim normalen Fan " Eigene Sicherheit geht vor - Deeskalierendes Verhalten = Passiv beobachten " Ordner haben die Aufgaben: Kontrollieren Beobachtung kleinere Vorfälle regeln und gegebenenfalls Meldung an die Polizei. Nur die könnten einschreiten. Das Spiel unserer Mannschaft am Sonntag macht richtig Lust auf mehr
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Dortmund auswärts. Und eine Liebeserklärung: [url]https?://imschattendertribuene.com/ 2017/07/31/geht-wieder-los/[/url]
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aliprax54
Tripel-As Posts: 271
Zitatgeschrieben von ISDT Dortmund auswärts. Und eine Liebeserklärung: [url]https?://imschattendertribuene.com/ 2017/07/31/geht-wieder-los/[/url]
sehr schön, auch die Beschreibung des Ambientes, so ein Stadion ist echt eine gelungene Kulisse für einen Sommer-Sonntags-Nachmittags-Ausflug, der Fußball war gut und macht Hoffnung für die Saison. Danke für die Liebeserklärung.
"Ich habe nichts gegen Fremde. Einige meiner besten Freunde sind Fremde. Aber diese Fremden da, die sind nicht von hier!" Methusalix in "Das Geschenk Cäsars" S. 16
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Freigeist
Haudegen Posts: 500
Es ist doch eigentlich unfassbar, dass man sich jetzt mit so einem scheiss auseinandersetzen muss. Ich hab mich riesig auf die neue Saison gefreut, kann das erste Heimspiel , gleich so ein Derby, eigentlich kaum erwarten. Aber im Hinterkopf schwirrt bei mir rum, was die Chaoten wohl als nächstes Bonbon planen, um Dreck über unseren Verein auszukippen  Das kann und darf so nicht weitergehen, glaube aber, dass nur durch ein energisches Vorgehen von offizieller Seite dem ganzen noch irgendwie Einhalt geboten werden kann. Es geht nicht an, dass wieder eine Pyroshow oder irgendwelche peinlichen Plakate gezeigt werden. Fakt ist, diese ganzen Aktionen Schäden dem Verein im großen Maße ! Was läuft da falsch bei diesen Leuten? Ich versteh es einfach nicht. Es ist so dumm und sinnlos .
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Freigeist
Haudegen Posts: 500
Zitatgeschrieben von Tom123 Von wegen Dein Team !
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sammy1
Routinier Posts: 1229
Zitatgeschrieben von rolbot Zitatgeschrieben von sammy1 Zitatgeschrieben von Freigeist @hansi Ich hab ja auch geschrieben, dass viele sicher nichtmal wussten, was da los ist. Das ist doch das schlimme. Da werden durch ein paar Idioten alle Fans in Sippenhaft genommen. Und was hängen bleibt in der Öffentlichkeit wissen wir leider alle... Der Verein ist gefordert und muß handeln.
Tut mir Leid, aber ich glaube das Pferd muss anders herum aufgezäumt werden. Das Signal muss von Fanseite kommen. Keiner sollte sich mit diesen Leuten in irgendeiner Form anlegen. Nein, er sollte einfach eine räumliche Distanz zwischen sich und diesen Leuten bringen. Wenn die dann isoliert in der Kurve stehen und sich nicht in der Masse verstecken können, werden sie vielleicht die Lust verlieren. Zumindest wird es um einiges leichter sie zu identifizieren. Das mag im eigenen Stadion etwas leichter sein, obwohl auf der West in 0pden Blöcken 1 und 3 soviel Platz auch nicht ist. In Dortmund wäre es nicht möglich gewesen (zu sehen auf youtube) und es waren auch nicht nur zwei Hände voll. Wir reden hier über mehr als 200 Personen, die drei Transparente hochgehalten haben. Das sind nicht alles Nazis aber sie stehen mindestens für Gewaltbereitschaft. Sie haben übrigens nichts getan, was verboten ist. Deshalb ist es müßig, zu wissen, wer daran beteiligt war. Das ist bei Pyro nicht viel anders. Da machen sich ein paar Leute strafbar und der Rest deckt sie ohne etwas Verbotenes zu tun. Ich habe nicht gesagt das es einfach wird. Das ist keine Situation bei der man einfach irgendeinen Hebel umlegen kann und alles ist gut. Jeder sollte im Rahmen seiner Möglichkeiten seinen Beitrag leisten, das es besser wird. Wenn der Ärger (Randale, Pyro u.s.w.) los geht, einfach eine räumliche Distanz zu dem Geschehen schaffen. Dieses Signal sollte jedem Fan der Verein wert sein.
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cantona08
Kaiser Posts: 5738
Zitatgeschrieben von sammy1 Zitatgeschrieben von rolbot Zitatgeschrieben von sammy1 Zitatgeschrieben von Freigeist @hansi Ich hab ja auch geschrieben, dass viele sicher nichtmal wussten, was da los ist. Das ist doch das schlimme. Da werden durch ein paar Idioten alle Fans in Sippenhaft genommen. Und was hängen bleibt in der Öffentlichkeit wissen wir leider alle... Der Verein ist gefordert und muß handeln.
Tut mir Leid, aber ich glaube das Pferd muss anders herum aufgezäumt werden. Das Signal muss von Fanseite kommen. Keiner sollte sich mit diesen Leuten in irgendeiner Form anlegen. Nein, er sollte einfach eine räumliche Distanz zwischen sich und diesen Leuten bringen. Wenn die dann isoliert in der Kurve stehen und sich nicht in der Masse verstecken können, werden sie vielleicht die Lust verlieren. Zumindest wird es um einiges leichter sie zu identifizieren. Das mag im eigenen Stadion etwas leichter sein, obwohl auf der West in 0pden Blöcken 1 und 3 soviel Platz auch nicht ist. In Dortmund wäre es nicht möglich gewesen (zu sehen auf youtube) und es waren auch nicht nur zwei Hände voll. Wir reden hier über mehr als 200 Personen, die drei Transparente hochgehalten haben. Das sind nicht alles Nazis aber sie stehen mindestens für Gewaltbereitschaft. Sie haben übrigens nichts getan, was verboten ist. Deshalb ist es müßig, zu wissen, wer daran beteiligt war. Das ist bei Pyro nicht viel anders. Da machen sich ein paar Leute strafbar und der Rest deckt sie ohne etwas Verbotenes zu tun. Ich habe nicht gesagt das es einfach wird. Das ist keine Situation bei der man einfach irgendeinen Hebel umlegen kann und alles ist gut. Jeder sollte im Rahmen seiner Möglichkeiten seinen Beitrag leisten, das es besser wird. Wenn der Ärger (Randale, Pyro u.s.w.) los geht, einfach eine räumliche Distanz zu dem Geschehen schaffen. Dieses Signal sollte jedem Fan der Verein wert sein. Ich lege mich nicht auf die Bezeichnung "Nazis" fest, wenn ich die rechts-nationalistischen Gewaltbereiten bei RWE beschreiben will, ok, dann nehme ich den "Nazi" und gleich noch den "Fascho" zurück. Und schon gar nicht wolllte ich normale Fußballbesucher und Fans auf der West oder bei Auswärtsspielen als Nazis o.ä. bezeichnen. Und jetzt? Friede-Freude-Eierkuchen? Endlich die Sch...-Politik raus ausm Fußball??? Wer es sich so einfach macht oder machen will, der lebt in einer anderen Welt! Alle bereits genannten Übergriffe durch die Hools haben eins im Sinn MACHT! - Macht über die Kurve, über die Gesänge über die Transpis und über die Werte des Vereins! - Das alles ist in der Vergangenheit durch verschiedene Angriffe bereits passiert und hat zu der Eskalation geführt, dass der Verband nach Geldstrafen auch mit weiteren Sanktionen droht. Wer in diesem Zusammenhang "Hamburg G20" auf eine Stufe mit den RWE-Hools stellen will, um die Gewalt zu relativieren, der wirft Nebelkerzen oder ist Verbündeter der Hools. Die Hools hätten ja ein Transparent "Deutscher Meister wird nur der RWE!" aufhängen können und keiner hätte was in DO gesagt. Aber nein: Es musste die Solidarität mit 0231riots sein, vielleicht weil man ne Freikarte für n MMA-Turnier ergattert hat. Warum zündelt man Pyro, wenn man sich in akuter Abstiegsbedrohung bei einer 2:0-Auswärtsführung in Ahlen befindet und somit auch Punktabzug drohen könnte??? - Weil man den Verein liebt? Weil man Fußball-Fan ist??? - Oder weil einem dieses Vereinsgehabe scheißegal und Kinderkacke ist, und man Selbstbestätigung über ein erkämpftes Gewaltmonopol sucht. Geldstrafen für den Verein??? - Scheißegal! Ist nicht der Verein der Hools. Der Verein ist nur Bühne und die Zuschauer sowohl dusselige Komparsen als auch staunendes Zuschauervolk und wer nicht pariert, der kriegt aufs Maul!# Tribünensperre??? - Dann nehmen wir die Pyro mit auf R1 und R5, werdet schon sehen: Nämlich mit nem 100m-breiten Transparent "Weg mit allen Stadionverboten! Solidarität mit 0231...". Geisterspiel? Dann eben alternativ einmal im Wald kloppen und danach von vorne (???) anfangen. Die Gewalt-Eskalation hat nicht vor 2 Jahren aufgehört und sie wird auch nicht in 2 Jahren aufhören, sondern eskalieren. Seid sicher! Der von sammy1 beschriebene Weg der passiven Distanz erfordert Mut, aber kein Eingreifen. Er setzt aber ein wichtiges Zeichen gegenüber dem Verein, dass dieser sieht, dass er sich auch mehr anstrengen muss, um die Kurve(n) zu befrieden. Und was ist mein Beitrag? - Nun, bei der nächsten Eskalation, wahrscheindlich schon gegen Wuppa, gehe ich zunächst von einer West-Sperrung aus, dann bin ich nicht betroffen, außer es wir lauter und rüpeliger, weil viele von der West rübermachen. "Rüpeligkeit und Lautstärke" sind übrigens persönliche Eindrücke, die ich beim Auswärtsspiel gegen Kray (vor 2 Jahren) live aus der West verfolgen durfte. WEnn dann irgendein Transpi aufgehängt wird (s.o.), bin ich sicher, dass sich Walter Rüge zu Wort meldet, oder es geht durch Stille Post. Wenn dann ein Hool-"BullShit" da drauf steht, nehm ich meine Kurze 15 und hol mir n Bier und warte auf andere Solidarische, um sich aufzutauschen. Und danach irgendwann das Spiel auf youtube gucken und Spielberichte der UU lesen.
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