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    | Einzelkritik zum 0:1 gegen Mexiko: Höchststrafe für Khedira! | 
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                Carlos Valderrama
                HaudegenPosts: 941
 
            
            
            Jetzt hör auf, uns zum lachen zu bringen!
 Warum sollte es "rassistisch" sein, wenn man jemanden, der sich als Türke sieht und Erdogan-Fan ist, und das auch öffentlich macht, genau als solche bezeichnet???
 Also ist jeder deiner besonders kompetenten Meinung nach "Rassist", der feststellt, dass z.B. M. Özil auf Erdogan steht?
 
 Du bist wirklich ein ganz besonderes Exemplar von Dumpfbacke, wirklich eine eigene Klasse für sich.
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                lapofgods
                RoutinierPosts: 1402
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            Irgendeine Klasse erkenne ich bei Dir leider nicht. Nur völkisches Gehabe und eine bemerkenswerte Leseschwäche. Erneut stellt sich nämlich die Frage, wo ich hier wen als Rassisten bezeichnet haben soll? Die muss ich stellen, denn die Mods haben es hier ja nicht so mit dem Lesen, wenn ein RWE'ler denunziert. Gelle?
 1. Die Deutschen sind bei Dir Türken.
 2. Erst ohne die Türken - die eigentlich Deutsche sind - ist's bei Dir wieder eine deutsche Nationalelf. Solche Ausfälle hat auch die NPD 2006 plakatiert.
 
 Wenn das - in Verbindung mit Deiner sonstigen Stimmungsmache - kein rassistisches Gepöbel ist, was dann?
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                Carlos Valderrama
                HaudegenPosts: 941
 
            
            
            Ich helfe dir mal weiter, du scheinst kognitive Schwächen zu haben.
 Punkt 1:
 Wer den türkischen Präsidenten Erdogan für seinen Präsidenten hält, der muss zwangsläufig Türke sein, oder sich dafür halten.
 Es ist auch absolut nichts problematisches daran, die Frage ist nur, warum er dann in der deutschen Nationalmannschaft spielt.
 
 Punkt 2:
 Die deutsche Nationalmannschaft gibt es schon seit etwa 100 Jahren. Sie ist eine National-Mannschaft, also mit Deutschland seit ihrer Entstehung verbunden. Völkisch ist sie dadurch nicht. Nach Definition sollen darin Deutsche spielen. Das habe ich nicht erfunden, sondern das gibts schon lange und macht auch Sinn in dieser Form.
 Natürlich kann man das abschaffen wollen, allerdings braucht man dafür bessere Argumentationen als schwachsinnige (wie z.b. dass das "rassistisch" sei).
 
 Wir wissen alle, dass du mit dem Denken Probleme hast, die beiden Tipps sollten dir aber weiter helfen.
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                lapofgods
                RoutinierPosts: 1402
 Verwarn.:
 
            
            
            Zitatgeschrieben von Carlos Valderra Völkisch ist sie dadurch nicht.
 
 Habe ich nicht gesagt. Ich habe gesagt, dass ich bei Dir völkisches Gehabe erkenne. Das muss Deine intellektuelle Pracht sein.Zitat geschrieben von Carlos Valderra Die deutsche Nationalmannschaft gibt es schon seit etwa 100 Jahren. ... Nach Definition sollen darin Deutsche spielen. Das habe ich nicht erfunden, sondern das gibts schon lange und macht auch Sinn in dieser Form.
 
 In der deutschen Nationalmannschaft spielen ausschließlich Deutsche. Es gibt halt bloß so rassistische Besserdeutsche wie Gauland oder Weidel, die der alten Blutstaatsangehörigkeit nachhängen und Deutsche mit Migrationshintergrund für Minderdeutsche halten und deswegen jede Gelegenheit nutzen gegen die Stimmung zu machen. Jetzt sag nicht, dass Du auch zu der Bande gehörst? Das würde aber sicher einiges erklären. Im Übrigen will ich nicht abschaffen, dass Deutsche in der Nationalmannschaft spielen (steht nirgendwo oder wieso erzählst Du so nen Quatsch?). Ich habe einfach nur ein Beispiel für rassistische Pöbelei zitiert. Das stammt halt mal wieder von Dir.
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                Alles für Schalke
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            @lapofgods: Sorry, wenn man Menschen mit einem türkischen Migrationshintergrund nicht kritisieren darf, weder die Spielweise, noch, dass sie sich mehr dem Migrationshintergrund verpflichtet fühlen, statt dem Land, für das sie spielen und wo sie einen Pass besitzen, dann ist nicht die Kritik daran Rassismus, sondern die Kritik an der Kritik! Özil NICHT kritisieren zu dürfen ist dann sogar nicht nur Rassismus, sondern Diskriminierung! Was würdest Du sagen, wenn Manuel Neuer die Hymne nicht mehr mitsingt und ein Foto mit Erdogan (oder einem anderen Despoten) machen läßt? Was würde Jogi sagen? Wäre diese Kritik dann auch Rassismus!?
 Man kann hier bei Özil aber durchaus unterscheiden zwischen dem Spieler und dem Menschen. Natürlich hat Özil schlecht gespielt, wie der ein oder andere Spieler der MANNSCHAFT auch. Allein wie Özil sich hat austanzen lassen beim 0:1, er hat sogar die Arme hochgezogen nach dem Motto, "ich habe niemanden berührt". Statt einfach weiter zu kämpfen, zu grätschen, so wie es z.B. Hummels und Boateng gemacht haben, hebt er einfach nur die Arme und macht - nichts! Bleibt einfach stehen und schaut zu!!!! Das Tor ging zu einem großen Teil auf seine Kappe! Ansonsten war er ein unauffälliger Mitläufer, keine Spurts, keine Grätschen, einfach nur ein Statist.
 
 So, und nun kommen wir zur Kritik am Menschen Ozil. Das Singen der Nationalhymne ist ein identitätsstiftenedes Element in Zeiten von Kommerz und Kälte. Das war schon beeindruckend, wie die Mexikaner voller stolz ihre Hymne singen, egal welche Hautfarbe die haben und wo ihre Wurzeln liegen. Und bei unserer MANNSCHAFT (das Wort NATIONAL scheint nicht mehr angemessen für die Niveatruppe) hat jeder mitgesungen, AUSSER Özil! Ausgerechnet der integrationsverweigerer Özil, der für viele Menschen mit türkischen MIgrationshuntergrund ein Beispiel geben könnte. Warum singt er nicht die Hymne mit, warum sagt er nicht, dass er stolz ist, ein Deutscher zu sein, dass es ihm eine Ehre ist, für SEIN Land zu spielen und dass dieses Land Deutschland heißt? Ich kann die Fragen selbst beantworten. Weil er NICHTS für das Land empfindet, das ihm in Demokratie und Freiheit ermöglicht hat, ein Superstar und Weltmeister zu werden. In der Türkei würde er kein Weltmeister werden, er müsste sogar Wehrdienst leisten oder sich da für viel Geld rauskaufen. Den Ärger hat er in Deutschland nicht. Er ist nur Spieler der MANNSCHAFT, weil er sich davon persönliche Vorteile verspricht. Das darf er gerne mit einem Fußballverein machen, aber nicht für die Nationalelf, wo deutlich höhere Anforderungen an Spieler gestellt werden, als nur "gut spielen".
 
 Was mich aber daran besonders stört, er ist in Deutschland geboren und aufgewachsen, hat nach eigener Aussage aber erst in der Schule angefangen, deutsch zu sprechen. Sieht so Integration aus? Ist das bei Dänen oder Schweden in Deutschland genauso? Natürlich nicht. Aber ich will den Stab nicht über alle Türken brechen, da gibt es sicher auch Ausnahmen, aber zurück zu Özil: Der ist vom Herzen her KEIN Deutscher, das hat er mehr als einmal gezeigt. Das ist zwar ein Stück weit ehrlich, aber nicht konsequent. EIn Özil oder auch ein Gündogan, dürften nie und nimmer mehr für Deutschland spielen! Ich empfinde es schmierig und unehrlich von diesen Plastikdeutschen (denn das einzig Deutsche an denen ist nach eigener Aussage der Plastikausweis).
 
 Ein Khedira ist da z.B, ein gegenteiliges Beispiel. Von dem hört man so einen Quatsch nicht, der singt die Hymne mit und gut ist! DAS ist Integration! Das was Özil und Gündogan machen ist Wasser auf den Mühlen derer, die eh was gegen Menschen mit islamischen Glauben und aus der Türkei stammend haben. Und neutrale Menschen werden auch in diese Richtung denken, durch so ein Verhalten. So gesehen haben Özil und Gündogan nicht nur für sich, sondern für alle hier in Deutschland lebenden Türken einen Bärendienst erwiesen!
 
 Wenn Löw einmal was richtiges tun würde, würde er die beiden Spieler nicht mehr aufbieten. Es passiert aber nichts! Aber auch das ist wieder nur ein Indiz, dass diese Truppe alles ist, aber KEINE Nationalmannschaft. Das ist kein Zufall, dass da nur noch von der MANNSCHAFT gesprochen wird und dass auf dem Trikot keine Nationalfarben mehr zu sehen sind. Es tut mir nur leid für die Spieler, für die es eine Ehre ist für Deutschland auflaufen zu dürfen und die stolz auf ihr Vaterland sind. Denn die werden für diese Löw'sche Sichweise in Sippenhaft genommen.
 
 Ich für meinen Teil bin froh, wenn diese WM vorbei ist und freue mich jetzt schon auf ein spannende Spiele in der Bundesliga und den Ligen darunter.
 
 Ich habe fertig!
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                Carlos Valderrama
                HaudegenPosts: 941
 
            
            
            Nein, @lapofgods, deine Diffamierungen werden dir nichts nützen.Es geht ja nicht gegen die Rüdigers, Cans, etc., oder früher Leute wie Asamoah oder Odonkor, die unsere Nationalmannschaft bereichert haben, es geht gegen diejenigen, die diese lediglich ausnutzen wollen, und nicht dahinter stehen.
 Da kannst du mit deinem Rassismuss-Gepöbel und Geschrei noch so laut werden.
 Eine Staatsbürgerschaft muss nicht viel aussagen, insbesondere wenn man die Leuten hinterher schmeisst. Es geht darum ob jemand dahinter steht. Und Özil hat eigentlich keinen Zweifel mehr übrig gelassen, dass er das NICHT tut.
 
 Und jetzt wisch dir den Schaum vorm Mund ab, und fang mal am nachzudenken.
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            So kennt man Lapofgods auch aus anderen Foren.Immer schön die Nazi und Rassismus Keule schwingen.
 Einfach krank der Typ!
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                Brauer
                HaudegenPosts: 739
 
            
            
            Zitatgeschrieben von lappes Ein Spiegelbild unserer Gesellschaft !!!
 
 Gott sei Dank ist es das genau nicht!  Das sind die 10% der Gesellschaft, denen weder von den Eltern noch in der Schule etwas beigebracht werden konnte. Diese 10% tauchen in Foren und sonst im Internet nur deshalb so gehäuft auf, weil Sie, wenn das Jobcenter nicht mit einem 1€ Job droht, so unendlich viel Zeit haben. Wenn es allerdings bei Wahlen tatsächlich mehr werden solten, muss man sich natürlich die Frage stellen, ob man sich als DEUTSCHER über so viel Bildungsprekariat im eigenen Land fremdschämen muss. Bildung ist das einzige Mittel, gegen diese altsteinzeitlichen Instinkte anzukämpfe. Leider kann Bildung nicht bei jedem ohne Hindernis eindringen! So, und jetzt könnt ihr Idi.... weiter hetzen.    Die Dummen haben das Pulver nicht erfunden, aber Sie schießen damit.
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            was mich am meisten stört ist dass da jetzt kritik kommt der herr löw mit seinen kickern die beleidigte Leberwurst spielt.medienfreier tag was für ein wort und geheimtraining unter ausschluss der Öffentlichkeit. buuuh
 macht doch ein öffentliches training und gebt richtig vollgas.
 muss ja noch reichlich energie im tank sein nach der leistungsverweigerung gestern.
 und jogi warum du reuss erst so spät bringst nach rückstand ist mir vollkommen unverständlich.
 zeigt wohl ein klein bisschen deine überheblichkeit.
 mexiko schagen wir auch so noch.
 auch mit meiner total verwichsten mannschaftsaufstellung.
 und lass die türken draussen.
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                freak4life
                HaudegenPosts: 619
 
            
            
            Zitatgeschrieben von kristallkugel Warum Jörg Meyn Özil die Note 4 ist rätselhaft ,   hat sich doch Özil von Lozano wie ein Anfänger ausspielen lassen und  das 0:1 verschuldet !
 Oder gab es eine Anweisung von ganz oben, nach all der Kritik der letzten Woche den lieben Mesut zu loben !?
 
 Ja er hat sich wie ein Anfänger ausspielen lassen aber verschuldet haben das Tor ganz andere Spieler.  Ist schon witzig, dass man dem Spieler der eigentlich viel weiter vorne aufgeboten ist und nicht nur in dieser Szene defensiv aushilft die schuld zu weißt. Warum fragt man sich bei dem Tor nicht mal warum Khedira den Ball nicht spielt oder Kroos nur spazieren geht und kurz vor dem Abschluss der Mexikaner sogar noch verlangsamt? Wäre er nämlich durchgelaufen hätte er den Ball locker klären können. Ich persönlich fand, obwohl er sicherlich auch nicht gut war, das Özil noch einer der besseren war. Er hat versucht das Spiel, nachdem Kroos immer zugestellt wurde zu lenken.  Insgesamt war das aber eine schlechte Mannschaftsleistung. Keine Spritzigkeit in den Aktionen und kein Zweikampfverhalten. Das Zentrum war defensiv nie besetzt und die linke Seite wurde komplett vernachlässigt. Vielleicht muss man auch mal überlegen ob man nicht Gündogan/ Goretzka für Draxler bringt um das Zentrum zu sichern. Reus dann auch rein für Müller. Jedenfalls nach den gezeigten Leistungen vom Spiel gegen Mexiko.
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                Yajac
                Verifiziertes MitgliedPosts: 871
 
            
            
             Hier ist das RS Forum, dann sollte se meiner Meinung nach auch um Sport gehen. Was mich gestern am meisten gewundert hat, war der Fitness Zustand des Teams. Im Mittelfeld haben wir jedes Laufduell verloren und sind gnadenlos überlaufen worden. Dann so einfache Dinge wie auf der rechten Seite wo Kimmich in jedem Angriff mit nach vorne gelaufen ist und seine Seite dann völlig offen war. Das merke ich doch nach dem 2-3 Konter. Für mich war auch in der zweiter HZ kein richtiges Aufbäumen zu erkennen, nur Alibiaktionen.  Aber weiter geht's nun müssen sie zeigen, dass sie eine Mannschaft sind
             Danke Marcello Danke Felix, und alles Gute
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            Ey, lasst den Carlos in Ruhe ! Sie verstehen es einfach nicht, Carlos ! Wie kann man sich mit einem üblen, menschenverachtenden Machtmenschen, der nicht nur die freie Presse kalt stellt, sondern auch seit Jahren alle Kurden kriminalisiert, als denkender Fussballer mit Abi(Gündogan) ablichten lassen ? Das geht einfach nicht !
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                Freigeist
                HaudegenPosts: 500
 
            
            
            Zitatgeschrieben von Brauer Zitatgeschrieben von lappes Ein Spiegelbild unserer Gesellschaft !!!
 
 Gott sei Dank ist es das genau nicht!  Das sind die 10% der Gesellschaft, denen weder von den Eltern noch in der Schule etwas beigebracht werden konnte. Diese 10% tauchen in Foren und sonst im Internet nur deshalb so gehäuft auf, weil Sie, wenn das Jobcenter nicht mit einem 1€ Job droht, so unendlich viel Zeit haben. Wenn es allerdings bei Wahlen tatsächlich mehr werden solten, muss man sich natürlich die Frage stellen, ob man sich als DEUTSCHER über so viel Bildungsprekariat im eigenen Land fremdschämen muss. Bildung ist das einzige Mittel, gegen diese altsteinzeitlichen Instinkte anzukämpfe. Leider kann Bildung nicht bei jedem ohne Hindernis eindringen! So, und jetzt könnt ihr Idi.... weiter hetzen.   Brauer, Du hast es auf den Punkt gebracht ! Aber ich befürchte, es sin ein paar Prozent mehr...    Zuletzt modifiziert von Freigeist am 18.06.2018 - 13:30:18
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                Brauer
                HaudegenPosts: 739
 
            
            
            An die Olle von Tarzan!
 Ach, und sowas rechtfertigt die eigene Rückentwicklung auf das reflexartige geistige Niveau eines Neandertalers?
 
 Wohl kaum!
 
 
 Zuletzt modifiziert von Brauer am 18.06.2018 - 13:31:55
 Die Dummen haben das Pulver nicht erfunden, aber Sie schießen damit.
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                Freigeist
                HaudegenPosts: 500
 
            
            
            Um Fußball geht es hier schon lange nicht mehr.    Nur um blinden Hass.
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                RWO-Oldie
                HaudegenPosts: 695
 
            
            
            Wat issen hier los?
 Dat war gestern ein Grottenkick von lustlosen Millionärsjünglingen.
 Das Ganz zu verantworten von einem "Trainer", der sich auf seinen WM-Lorbeeren ausruht und es nicht für nötigt hält den Gegner zu analysieren - oder es eben wenn doch absolut delitantisch gemacht hat.
 
 That it.
 Da sollte wir jetzt alle mal etwas runterfahren und feststellen: Es ist nur ein Spiel. Und die, für die unsere Herzen schlagen, sind nicht mehr auf der Höhe der Zeit.
 
 Nach dieser WM - wie auch immer sie für die "Mannschaft" ausgeht - führt hoffentlich zu einem Umdenken in der Jugendförderung.
 Mehr Individualismus - mehr Kreativität - mehr Mut statt gleichgebügelte Einheitsspieler, die alles können, nur eine Gegner ausspielen nicht mehr.
 
 Und der, der es noch kann - ist "noch nicht richtig angekommen in der Die Mannschaft." Dabei ist - wie man gestern gesehen hat - das Gegenteil der Fall: Sané ist der Mannschaft weit enteilt und Löw kommt bei dieser neuen Spielergeneration nicht mehr hinterher. Das ist alles zu schnell.
 
 Schauen wir mal was mit Schweden passiert. Vielleicht spielt er ja mit Brand, Reuss, Werner, Süle, Rudy von Anfang an. Glauben tue ich das aber nicht.
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            @Brauerbisschen nett, sonst schick ich meinen Mann vorbei ! Nein, das nicht ! Aber es erklärt, warum es hier so emotional zugeht. Du hast vielleicht gelesen, dass ich ganz speziell Gündogan ansprach. Der wusste genau was er tat. Özil hat sich unbedarft ablichten lassen ohne darüber nachzudenken. Das verzeih ich.....
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                KB1904
                MinikickerPosts: 17
 
            
            
            @Freigeist 
 "Nur um blinden Hass"
 
 Du wirfst uns hier etwas vor, was du zu 100% selber hier im Forum perfekt zelebrierst!
 
 Versuche es doch mal mit nur einem Nick. Was hälst du davon? g*
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                Freigeist
                HaudegenPosts: 500
 
            
            
            Zitatgeschrieben von KB1904 @Freigeist
 
 "Nur um blinden Hass"
 
 Du wirfst uns hier etwas vor, was du zu 100% selber hier im Forum perfekt zelebrierst!
 
 Versuche es doch mal mit nur einem Nick. Was hälst du davon? g*
 
 Leidest Du unter Halluzinationen und Verfolgungswahn ?  Nicht jeder hat soviel Zeit wie anscheinend Du, und meldet sich mehrfach an. Ganz abgesehen davon, dass ich sowas nicht nötig habe.
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                Alles für Schalke
                MinikickerVerwarn.:
 
            
            
            @Freigeist: Sorry, da muss ich meinem Vorredner Recht geben. Hass bringt nicht derjenige hier in die Diskussion, der mit Faktenbennenung den Finger in die Wunde legt, sondern derjenige, der dafür andere Leute hier beschimpft, teilweise sogar diffamiert. Ein wahrer Freigeist akzeptiert auch andere Meinungen und argumentiert sachlich und nicht polemisch. 
 Es gibt hier aber noch zwei andere, die so vorgehen. Die meisten hier sind sich im Urteil einig: Özil spielt nicht nur schlecht (andere auch, das muss man relativierend anmerken), aber nach so einem Eklat hat ein Özil und ein Gündogan nichts, aber auch gar nichts mehr in der Nationalmannschaft, sorry, in der MANNSCHAFT, zu suchen. Das hat auch nichts mit Rassismus zu tun, denn der Vorwurf, man kritisiert nur, weil die beiden türkischer Herkunft sind, ist rassistisch. Nicht die Kritik selbst!
 
 Daher mal Hand aufs Herz: Wenn Manuel Neuer die Nationalhymne als verbindendes Element mit dem Land wofür man spielt und mit den Fans in der Heimat (der deutschen Heimat....) nicht mitsingen würde und zudem noch Bilder veröffentlicht, die ihn mit einem Despoten (= Gewalltherrscher) zeigen und er dafür kritisiert würde, würde irgendjemand auf die Idee kommen, einem Kritiker eines solchen Verhaltens Rassismus vorzuwerfen? Und wenn man die gleiche Kritik gegen Özil und Gündogan äußert, ist rassistisch!? Mitnichten!
 
 Nein, Özil und Gündogan zerstören jahrelange Integrationsarbeit, indem sie Wasser auf die Mühlen derer schütten, die Menschen mit türkischen MIgrationshintergrund misstrauisch gegenüber eingestellt sind und bringen auch neutrale Beobachter dazu, diese Misstrauen zu entwickeln. Daher hätten die rausgeschmissen werden müssen. Dass das nicht erfolgt ist, ist der zweite Skandal. DAS ist nicht mehr meine MANNSCHAFT.
 
 Interessanterweise - und das ist kein Verschwörungsquatsch - ging die Initiative, dass die deutsche Nationalmannschaft nur noch DIE MANNSCHAFT heißt von.... Angela Merkel 2015 aus. Erinnert euch, was sonst noch 2015 angefangen hat! Ich finde das bemerkenswert, da das hier aber kein politisches Forum ist, werte ich das an der Stelle nicht weiter, sondern lasse das einfach mal stehen.
 
 Übrigens habe ich gerade eben nochmal Özil beim Gegentor gesehen und ärgere mich erneut! Özil nimmt einfach die Arme hoch, nachdem er ausgetanzt wurde und statt nachzusetzen, bleibt er einfach stehen und macht NICHTS! Schaut zu! Unfassbar!
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