RWE

Solidarität mit Welling - auch Aachen attackiert DFB-Vize

Das wär doch jetztmal ein Start : in den Farben getrennt, in der Sache vereint! Alle an einem Strang ziehen und dem DFB mal richtig Druck machen.

Was wäre den die Regionalliga ohne RWE, Aachen,RWO und und und??? Die Traditionsvereine sind doch nur dazu da um den kleinen , wie Rödinghausen usw. beim Heimspiel die Kassen voll zumachen. Alles andere ist den oberen doch völlig egal.

Damit sind wir 4 von 9, wenn man die potentiellen Absteiger und potenten K und DFM Millionäre weglässt.
Damit nähern wir uns im Westen der Mehrheit.

Wuppertal, Siegen, W09 dazu , aus der Oberliga bzw. Fastaufsteiger KFC ...

Die Meinungen der Verblendeten sind insbesondere bei den Traditionsvereinen stark ausgeprägt - macht mal die Augen ohne Vereinsbrille auf, was ganz besonders für RWE gilt!

Die Beschimpfungen mir gegenüber lese ich aber erst morgen in Ungarn, da ich jetzt geschäftlich mit Schlauen zu tun habe!

@Lackschuh: hat Dich hier irgendjemand nach Deiner Meinung gefragt??

Was würde denn passieren, wenn sich die gesamte Regionalliga einig wäre, und den Spielbetrieb bis zum Ende der regulären Saison einstellen würde. Am Auf bzw. Absteiger würde das soviel auch nicht mehr ändern. Dann könnten sich ja die Zweit Vertretungen der Bundesligisten Ihre Rest Saison bis zum Ende durchspielen. Das eingesparte Geld für die Auswärtsspiele könnten dann in neue Spieler investiert werden.

Was mich immer grundsätzlich ankotzt ist der Hinweis auf Traditionsvereine. Wer wie Gelsenkirchen04 heute noch darauf rumreitet mal vor mittlerweile 59 Jahren!!!! die letzte Meisterschaft geholt zu haben hat nicht mehr alle Tassen im Schrank. Das gleiche gilt für ungefähr 30 Vereine die heute absolut in der Versenkung Liga 3-5 verschwunden sind. Mein Verein war 4 Jahre Bundesligist. Wen interessiert das nach über 20 Jahren heute noch? Heute wandeln wir am Rande der Insolvenz wie Dutzende Vereine auch. Also muß ich als Viertligist die Herausforderungen annehmen und nur so viel Geld ausgeben wie ich habe. Was allerdings stimmt, ist das Koch ein merkwürdiger, überflüssiger Zeitgenosse ist, den der Fußball nicht braucht. Ganz klar sollte immer sein, das der Meister auch Aufsteiger sein muß!

Sehr gut Aachen !!!

Lackschuh du Must zu viel Tagesfreizeit haben, dass du so viel Mist in deinen Beiträgen schreibst.

Mach mal lieber das Unkraut vor deiner Haustür weg. Da kannst du dich richtig bei auslassen.

Ich sehe das Problem in der Liga schon als extrem. Es werden in den nächsten Jahren noch weitere Insolvenzen kommen. Für einen einigermaßen geordneten Spielbetrieb sind schon hohe Ausgaben, abgesehen von den Spielergehältern, nötig. Es geht von Liga zu Liga so. Aber es geht absolut nicht das ein Meister nicht aufsteigt. Es liegt vieles im Argen in dieser Liga. Tradition wiegt heute sowieso nicht mehr. Eigentlich müssten sich alle 5 Ligen auf einen Verzicht in Liga 4 einigen, was würde dann wohl passieren??? Die Verbände würden kollabieren um die Vereine in der unteren Liga unterbringen zu müssen. DEN Aufschrei der Verantwortlichen würde ich gerne mal hören. Wenn kein Verein für die vierte Liga meldet müssen sie ja laut Statuten in der nächst unteren Liga starten, oder? Aber leider gibt es immer wieder Vereine die da nicht mitmachen.

@Lackschuh

Das du dich mit Schlauen triffst macht dich nicht automatisch auch Schlau.. ^^

Selten so eine Grütze gelesen...

Zitatgeschrieben von RWO84
Vielleicht hat er Glück und es färbt ein bisschen ab.

Hoffen wir es... :-)

Besonders erwähnenswert finde ich, dass sich Fans von eigentlich rivalisierenden Vereinen solidarisch zeigen mit Traditionsvereinen, aber auch mit anderen Vereinen in dieser schwierigen situation. Genau das muss der zukünftige Weg sein! Leute, wir müssen zusammen stehen! Es geht doch darum, dass auch einem S 04, BVB oder MSV Fan das derzeitige RWE-Schicksal ereilen kann. BVB war auch pleite vor ein paar Jahren, nicht vergessen! Und auch deshalb geht es darum, dass der Fall aus den oberen ligen nicht ins bodenlose geht. Die Durchlässigkeit nach oben muss wieder offener werden und die schere zwischen Arm und Reich darf nicht noch größer werden. Wenn Koch von halbprofitum spricht und gleichzeitig die zweiten Mannschaften von championslique Teilnehmern dort spielen lässt, ist das nur noch zynisch und dreist! Letztendlich ist das lobbypolitik, für die grossen und für seine Bayernspezis, genau wie bei Grindel! Also, die zweiten Mannschaften müssen weg, und was spricht eigentlich dagegen, die 2. Und 3. Liga als zweigleisige zweite Liga laufen zu lassen?
Mehr derbys, bessere Aufstiegsmöglichkeiten und Aufwertung aller darunter liegenden Ligen! Die jetzige 4. Liga wäre dann die 3.! Je zwei Absteiger aus der 2. Liga bedeuten 4 direkte Aufstiegsplätze für 4 Regionalligen...Da kann man über vieles reden, wenn man denn will...Und die Frage muss man dann auch mal in Dortmund, schalke oder bei anderen etablierten stellen...Also, das Stichwort heisst Solidarität!

@Penny

Du sprichst mir aus der Seele.
Solidarität ist das Stichwort!!!
Dieses ewige Vereinsgehate geht mir übelst auf den Zeiger. Ein bisschen Rivalität ist ja in Ordnung, aber dem Gegner die Seuche zu wünschen ist nicht der richtige Weg. Von den gewaltbereiten Vollidioten will ich gar nicht erst anfangen... Ich fände es z.b. sehr schade auf das Derby gg Essen verzichten zu müssen und ich denke BvB oder Schalke Fans sollten es auch so sehen. Respektiert euch, denn nur gemeinsam kann man was ändern.

@Penny: Voltreffer!!!

RWO84
Schön, dass wir uns einig sind! Klar ist doch, dass ich doch lieber gegen RWO als gegen Wiedenbrück spiele! So wie jeder schalker doch lieber gegen den bvb als gegen Hoffeneim spielt! Es sind doch nicht die Gegner das Problem in der 4. Liga! Die sind doch zumindest teilweise attraktiver als die in der 3. Liga. Es ist die wettbewerbsverzerrung, die schnell umgreifende Langeweile wenn sich oben auch nur ein Verein absetzt und es ist die Tatsache, dass nicht mal der Meister aufsteigt. In der 1. Liga gibt es z.b. Kaum einen tabellenplatz, der langweilig ist. Da spielt der 10. Meist noch im Bereich der europaliqueplätze. In der 4. Liga ist z.b. Derzeit sogar ab dem 4. Platz der Langeweile Modus.... Da muss sich einfach was ändern!

Das die Gegner nicht das Problem sind ist mir klar. Wollte nur für ein bisschen mehr Respekt und Zusammenhalt zwischen den Fanlagern werben. Das System Regionalliga ist ein riesen Witz!! Eine Liga in der mindestens 3 Vereine spielen die in die 2. Bundesliga gehören mit einem Vielleichtaufstiegsplatz zu versehen ist der Witz des Jahrhunderts. Dann noch eine teure Lizenz beantragen zu müssen weit vor Ablauf der Spielzeit setzt dem Fass die Krone auf. Wenn sich da nicht schnell was ändert sehe ich schwarz.... Dein Vorschlag mit der zweigleisigen 2. Liga ist gar nicht so schlecht...

Der Amateurfußball ist spätestens in 10 Jahren Geschichte. Von der Regionalliga bis zur Kreisklasse D !
Es zählt nur noch eines: Geld ! Wie, woher und überhaupt spielt überhaupt keine Rolle. Der DFB, wie auch UEFA und FIFA befinden sich auf den allerletzten Raketenstrahlen des Kommerz´ bevor die Luft ausgeht. Dass dieser Firlefanz bald vorbei sein könnte, beweisen die Überlegungen einer Europaliga, welche, ausser den beteiligten Vereinen vermutlich keine Sau interessieren wird.
WM in Russland oder Katar, Euroleague in Gruppenphasen gegen Schneeweiß Bethlehem oder Rosarot Irgendwo....irgendawann wird auch der allerletzte Eventfan durchschauen, dass dies alles nur aufgeblasener Schrott ist.
Ich plädiere nochmals für eine Loslösung von DFB und FVN und der Einrichtung einer eigenen "Bundesliga West"....Der Reiz von Auf- und Abstieg fiele dann zwar anfänglich weg, ich bin mir aber sicher, dass die Stadien genauso voll sind wie zur Zeit. Man muss den Gremienpennern einfach in den Arsch treten....evtl. werden sie ja irgendwann wach

Im Stechschritt gegen die Wand ...

Ich glaub, ich kuck den falschen Film. Jedenfalls versteh ich nur noch Bahnhof. Vor nicht allzu langer Zeit informierte genau dieser ehemalige Aufsichtsratsvorsitzende die über alle Maßen interessierte Anhängerschaft der Alemannia noch dahingehend, dass die Saison durchfinanziert sei. Kurz darauf stellte der Geschäftsführer der GmbH dies aber bereits völlig anders dar. Gestartet war das Team 2018 - der Name war Programm - mit der eindeutigen Aussage, - wir müssen raus aus dieser Liga, - einen Plan B, soll heißen die Vorbereitung auf einen längeren Verbleib in der Regionalliga, gab es zu keinem Zeitpunkt. Warum auch, wenn von mehr als 90 Vereinen lediglich 3 aufsteigen, ist doch sonnenklar, dass man selbst mit dabei ist. - Jedenfalls in der Phantasie dieser „Neunmalklugen“.

Trotz ihres Totalversagens scheint ihnen jedwede Form von Selbstkritik völlig fremd. Schuld sind immer nur die Umstände und die anderen. Die Art und Weise, wie man jetzt ausgerechnet dem DFB anhand der aufgelisteten 9 Gebote „die Leviten lesen möchte“, belegt dies nachdrücklich. Dass gerade diese grandios Gescheiterten sich berufen fühlen, nach ihrem Rücktritt sich derart zu äußern, „schlägt dem Fass den Boden aus“. - In wessen Auftrag sprechen diese ehemaligen Aufsichtsratsmitglieder? Anscheinend möchte man die erneut losgetretene Diskussion um die Aufstiegsregelung nutzen, um das eigene Versagen zu kaschieren und sich - quasi hintenrum - zu den Opfern völlig unfairer und ungerechter DFB-Regularien zählen.

„Haben Sie auch nur die geringste Ahnung über die Hintergründe der Insolvenz? (...)“
Man kann und müsste eigentlich den ganzen Brief detailliert zerfleddern, aber es lohnt den Aufwand nicht, angesichts dieses Geschwafels. Selbst die eigenen Vereinsmitglieder wurden monatelang für dumm verkauft und warten bis heute vergeblich auf nachvollziehbares Zahlenmaterial, da liegt es nahe, ausgerechnet dem DFB-Vizepräsidenten derart unverschämte Fragen zu stellen.

„Große Traditionsvereine haben vor allem mit den hohen Infrastruktur- und Sicherheitskosten zu kämpfen“ (...)
Mein Mitgefühl hält sich in Grenzen. Der Stadionneubau wurde seinerzeit damit begründet, „man müsse langfristig auf europäischer Ebene agieren können“. Die Finanzierung ging voll zu Lasten wehrloser Steuerzahler, mehr als 70 Millionen Euro wurden verbuddelt und es kommen immer noch mehr als 2 Millionen alljährlich hinzu. Falls sie überhaupt eine Mietleistung erbringen, die Berichterstattung ist zumeist uneindeutig, zahlen Sie maximal 140.000 € pro Jahr. Mit dem zweithöchsten Zuschauerschnitt innerhalb der Liga, unter solchen Bedingungen nicht einmal kostendeckend arbeiten zu können, zeugt von Unvermögen.


PS:
[url]https?://www.inderpratsch.de/blog/t imo-skrzypski-koennen-nicht-behaupten-di e-saison-sei-durchfinanziert/[/url]

Thomas Skrzypski - „In der Pratsch“:
Wir haben nie ein Geheimnis daraus gemacht, dass wir ein Defizit vor uns her schieben. Das ist bekannt. Dieses liegt weiterhin bei rund 400.000 Euro. Das Loch haben wir bisher nicht stopfen können. Wir diskutieren zwar intensiv Wege, wie wir das Defizit zumindest ausgleichen können. Doch es wäre in der Tat nicht richtig, wenn wir behaupten würden, die laufende Saison sei durchfinanziert. (...)

Samstag, 18. Juni 2016 - Aachener Nachrichten - Stadtausgabe / Sport / Seite 27
„Über eine, aber unter zwei Millionen Euro Schulden“

Auszug: Offenkundig ist nun, dass der Gürtel enger geschnallt werden und drastisch gespart werden muss. Trotzdem liegt der Etatansatz für die neue Spielzeit schon zehn Prozent unter den zu erwartenden Kosten. „Es ist bei Fußballklubs nichts Ungewöhnliches, mit einem zehnprozentigen Risiko in die Saison zu gehen“, beschwichtigt Skrzypski, der „bewusst einen realistischen Ansatz“ auf der Einnahmenseite gewählt hat. So stehen einem erwarteten Umsatz von 3,7 Millionen Ausgaben in Höhe von 4,1 Millionen gegenüber. Bei einem reduzierten Zuschauerschnitt von 6500 würde man mit Tickets rund 750 000 Euro einnehmen. Womit Skrzypski deutlich die Erwartungen reduziert, lag man doch vor der Saison 2015/16 bei einem prognostizierten Schnitt von 8500 Zuschauern. (...)

[url]https?://www.aachener-zeitung.de/lo kales/aachen/in-der-pratsch-schwarz-gelb -frech-und-vor-allem-unorthodox-1.133375 9[/url]

„In der Pratsch“: Schwarz-gelb, frech und vor allem unorthodox
Auszug: Inhaltliches Highlight der Ausgabe ist das Interview mit dem Aufsichtsratsvorsitzenden Dr. Christian Steinborn, der es „nach wie vor als Ehre empfindet, für diesen Verein tätig sein zu dürfen“. Er will nicht „länger auf alten Kamellen herumkauen“. Steinborn räumt ein signifikantes Defizit ein, das aber gegenfinanziert sei. Kern des Beitrags ist die Frage eines möglichen Investors, dem Steinborn offen gegenübersteht – nicht zuletzt, wenn die grundsätzliche 50+1-Regel zu den Fremdanteilen an einem Verein einmal kippt. Es dürfte spannend für den Fan werden. (...)
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Zuletzt modifiziert von franzwirtz am 05.04.2017 - 13:42:52

Da wagt sich doch dieser Insolvenzler doch tatsächlich noch an die Öffentlichkeit.
Jedem Regionalligisten ist es freigestellt, beim zuständigen Landesverband eine Lizenz zu beantragen. Sie können dann dort kicken, egal ob mit Feierabendprofis oder auch nicht. Aber jetzt den DFB verantwortlich zu machen, dass man selbst nicht wirtschaften kann, ist schon eine bodenlose Frechheit. Gerade in Aachen haben sie nie begriffen, dass sie nicht mehr zweite Liga spielen, sondern zu einem kleinen Provinzverein mutiert sind. Nur ihre eigene Strukturen haben sie nie angepasst.
Das gilt offenbar auch für RWO, RWE und die anderen sogenannten Traditionsvereine. Geht doch in die Kreisliga und jammert da weiter.

Zitatgeschrieben von LackschuhseinBr
Du bist ja wirklich sein Bruder! Du solltest dich auch mit Schlauen umgeben und hoffen, daß es dir nützt.

@Lackschuhseinbruder: dann kommentier Du bitte auch die Vorkommnisse in den Kreisligen da scheinst Du dich ja auszukennen...und lass die Nase aus der Regio...

@Franz Wirtz: Sie müssen den Menschen hier aber schon sagen, dass Sie Alemannia Aachen lieber heute als morgen tot sehen würden. Das Sie in jedem Forum, das Alemannia zu tun hat, auftauchen und gegen den Verein schreiben - und das vehement seit der ersten Insolvenz! Das wissen die Menschen hier nicht, wäre aber fair, damit man Ihre Meinung richtig einschätzen kann.

Zum Thema: Es müssen dringend Änderungen her. Ob es nun eine zweigleisige Dritte Liga ist oder wie in England die Zweitvertretungen eine eigene Liga bekommen oder die Zweitvertreungen zwar mitspielen können, aber nicht aufsteigen dürfen - war früher bei der ersten und zweiten Liga ja auch so - ist im Grunde egal, welche System man favorisiert. Aber eins müsste in jedem Fall eingeführt werden: Der Meister steigt auf! Basta! Keine Relegation, dafür vielleichta auf vier Regionalligen reduzieren.

Egal ist aber nicht, dass Vereine wie Aachen, Essen, Oberhausen, Wuppertal und, und, und, die Liga akttraktiv machen, einen deutlich höhern finanziellen Aufwand betreiben müssen wie Sprockhövel oder Siegen und am Ende mit kurzen Hosen darstehen - um dann von Herrn Koch noch beleidigt zu werden.

Zitatgeschrieben von beegee

@beegee: Widerspruch, nein, muss ich allein schon deswegen nicht, weil es nicht stimmt, dass ich Alemannia Aachen „lieber heute als morgen tot sehen würde“. Mir im nächsten Atemzug gleich auch noch eine gebotene Fairness abzusprechen, ist gleichermaßen gewagt wie falsch. Meine Fairness fängt, wenn Sie mir diesen Hinweis gestatten, beispielsweise damit an, dass ich ausnahmslos alle Beiträge mit meinem Klarnamen einstelle. Ich schaue, mehr oder weniger regelmäßig, bei Reviersport rein und habe bereits eine Menge an Artikeln eingestellt. Was wer davon mitbekommen hat, weiß ich natürlich nicht, möchte Ihnen aber auch dahingehend widersprechen, dass man dies alles wissen muss, um mich einschätzen zu können. Ausnahmslos alle Beiträge tragen „die gleiche Handschrift“, zum Leidwesen mancher, aber ich kann und möchte anderen umgekehrt schließlich auch keine Vorgaben diktieren.

Andererseits, daraus habe ich noch nie ein Geheimnis gemacht, kritisiere ich - seit langem schon - so manches. Hauptsächlich die untereinander verfeindeten Fan-Gruppierungen und selbstverständlich auch die fatale Stadionfinanzierung. In diesem Zusammenhang galt und gilt immer noch mein Augenmerk eher den politisch Verantwortlichen, die bevorzugt im Hintergrund agieren. Dummerweise konnte ich vor dem Stadionbau auch schon „bis drei zählen“, mehr war nicht erforderlich, um „den Rest“ vorauszusehen. Dass ich mich, damals wie heute mit meiner Sicht der Dinge, allerdings nur innerhalb solcher Fußball-Foren, „im Abseits befinde“ und nicht Teil einer breiten Mehrheit bin, erklärt sich von selbst.

Das Spiel „Mensch ärgere dich nicht“, ist annähernd 100 Jahre alt und die Regeln wurden, so weit ich weiß, noch nie geändert. Als Fünfjähriger habe ich mir immer „einen Würfel mit zwei Sechsen“ gewünscht, was aber, dass weiß ich heute, der eigentlichen Spiel-Idee völlig zuwiderläuft. Fairer Wettbewerb heißt nunmal vor allem, dass ich grundsätzlich bereit bin, mich mit anderen „fair“ zu messen und mich nicht vorrangig darauf konzentriere, fortwährend Wettbewerbsvorteile einzufordern.

Selbstverständlich möchte ich nicht die gegebenen Schwierigkeiten in Abrede stellen, die ein angestrebter Aufstieg innerhalb der Regionalligen mit sich bringt. Wenn allerdings der Eindruck entsteht, wie im aktuellen Fall der Alemannia, Führungsverantwortliche möchten ihr eigenes Scheitern hiermit, selbst falls nur ansatzweise, rechtfertigen, „geht mir der Hut hoch“. Warum das so ist, hatte ich im vorangegangenen Beitrag ansatzweise erläutert.
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Zuletzt modifiziert von franzwirtz am 05.04.2017 - 21:12:55

Ich lese als Aachener regelmäßig Reviersport. Natürlich ist die Insolvenz der Alemannia tragisch - dabei bin ich aber der Meinung, dass man sich - wenn denn schon öffentlich - zumindest fair mit den Fakten auseinandersetzen sollte. Leider wird in den Kommentaren viel zu oft polemisiert. Das ist sicher der Grund, warum es so wenige Menschen gibt, die sich ein ehrenamtliches Engagement antun.
Ganz konkret hier die Kommentare von Franz Wirtz und Lackshuhseinbruder: Mal ein Vorschlag: da Sie ja alles so gut zu wissen scheinen, melden Sie sich doch beim Insolvenzverwalter. Kritisieren ist einfach - den Hintern in der Hose zu haben, selbst etwas zu tun, ist etwas anderes! Ich bin Mitglied und habe keinen konstruktiven Beitrag von Ihnen auf einer MV in Erinnerung, oder täusche ich mich da?

Zur Sache: die mit dem Brief des Aufsichtsrates verfolgte Absicht ist doch sicher nicht das Ablenken von anderen Problemen sondern das Aufmerksam machen auf einen von vielen so empfundenen Missstand. Und warum soll sich ein einmal in der Verantwortung gewesener Gremiker nicht äußern? Zumal doch deutlich deren Arbeit von Dr. Koch kritisiert wurde?

Fangen Sie doch mal bitte an, den Brief zu "zerfleddern" - ich sehe (soweit ich das beurteilen kann), keine Punkte, die Geschwafel sind sondern viel mehr eine sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema Regionalligastruktur.

Dass nicht schon länger öffentlich vor einer Insolvenz gewartet wurde, ist schlichtweg sachlich falsch. Darüber wurde seit Dezember 2016 mehrmals in den Aachener Nachrichten berichtet. Zudem wurde noch bis zuletzt über Kampagnen zur Unterstützung aufgerufen.
Ich war auf der Mitgliederversammlung - auch hier wurde in klaren Worten über das Defizit informiert. Wo also wurden die eigenen Vereinsmitglieder für dumm verkauft?

Ja, das Stadion ist ein Problem! Das hat aber doch nicht mit der letzten Insolvenz im Amt gewesenen Vertretern zu tun. Sie schmeißen einfach immer Dinge in einen Topf, die miteinander nichts zu tun haben. Dabei geht es mir nicht darum, anzudeuten, die Arbeit der letzte Gremien wäre für mich eine Gute gewesen! Nein, es geht mir darum, sachlich Ursache und Resultate darzustellen.

Ich kann die Argumentation von Skrypski gut nachvollziehen. Wie groß, denken Sie denn, ist die Planungssicherheit bei einem Fußballverein? Wieviele Zuschauer hätten Sie denn geplant? Wie hoch wäre Ihr Kaderetat gewesen? Wäre er niedrig angesetzt (und die Mannschaft spielt nicht gut) ernten Sie mindestens ebensoviel Kritik und haben einen vergleichbaren wirtschaftlichen Effekt aufgrund von Zuschauerschwund und weniger Sponsoreneinnahmen. Da halte ich einen unternehmerischen Ansatz, der auch ein (kalkulierbares) Unterdeckungsrisiko mit einbezieht, zumindest für nachvollziehbar.
Schauen Sie doch mal die Unmengen an Interessenlagen und Erwartungshaltungen der verschiedenen "Stakeholder" in (je(der) Region an, bei der der größte Sportverein höhere Ansprüche erfüllen sollte, als die Realität hergibt.

Wenn sich Menschen dann dafür einsetzen, finde ich das zunächst mal gut
Was ich allerdings unterirdisch finde ist Ihre unsägliche, offensichtlich frustrierte und inhaltsleere Kritiktirade, die eigentlich kaum zum Thema kommentiert.
Kennen Sie denn die Hintergründe der Insolvenz? Besser als Herr Dr. Steinborn? Wenn man der Tatsache Glauben schenken kann, dass die Infrastrukturkosten so hoch sind: was ist denn die Alternative? Den Tivoli abzureißen nachdem er - wie Sie nicht müde werden zu kritisieren - den Steuerzahler so viel Geld gekostet hat? Mittelrhein- oder Landesliga zu spielen? Oder macht es vielleicht doch Sinn, eine - ggf. auch wirtschaftlich defizitäre - Alemannia zu erhalten, die für eine Stadt, am Rande Deutschlands DER Identifikationsträger ist. Fragen Sie mal in Stuttgart nach Karlspreis oder CHIO - viel Spaß. Dort ist allenfalls noch der Dom bekannt.

Meine Meinung: Hören Sie auf zu jammern und lamentieren - zudem noch mit unfundiertem Halbwissen - sondern tun Sie etwas für den Verein, wenn Sie ihn denn wirklich lieben. Ansonsten hören Sie bitte auf, konstant diejenigen zu kritisieren, die (sicher nicht immer fehlerlos) genau das tun!!

Ich jedenfalls finde einen Schulterschluss zwischen Traditionsvereinen (und darum geht es in dem Brief - und um nichts anderes!!!) eine absolut unterstützenswerte und sachliche ich gut dargestellte Initiative!

Ich habe fertig...

Zitatgeschrieben von Aixaix

Ein sehr schöner und wohl auch treffender Kommentar, zu all dem was in Foren, in der Anonymität so abgeht. Ich denke das trifft auf jeden Verein mit Relevanz zu!

Ein sportliches Glück Auf nach Aachen.

Zitatgeschrieben von Aixaix

Tragikomödie Alemannia

Sie gestatten sicherlich, dass ich zu Beginn einige mir wichtig erscheinende Gesichtspunkte korrigieren möchte. Schicksalsschläge sind tragisch. Unverdientes Leiden ist tragisch. Die Insolvenz(en) der Alemannia war(en) kein Schicksalsschlag, sondern vollständig selbstverschuldet, dementsprechend allenfalls traurig, aber niemals tragisch zu benennen. - Ist das Stadion umgefallen? Sind die treuen Fans urplötzlich nicht mehr erschienen? - Nichts dergleichen ist passiert. Der Verein wurde vollständig schuldenfrei übernommen. Angesichts des großspurigen Auftretens des Team 2018, zu Beginn seiner Amtszeit, könnte man es auch als „lächerlich“ bezeichnen, aber angesichts der vielen bekümmerten Fans und Vereinsmitglieder besteht zur Schadenfreude keinerlei Anlass. Dass der ehemalige Aufsichtsratsvorsitzende von „tragisch“ spricht, lässt tief blicken, hinsichtlich einer angebrachten Selbstkritik.

Selbstverständlich darf der Aufsichtsratsvorsitzende einer ausgelagerten Fußball-GmbH einen Brief an den Vize-Präsidenten des DFB, wegen der gegebenen Aufstiegsregelung innerhalb der Regionalligen schreiben, nur der Zeitpunkt und die Art und Weise sollten in gebührender Manier gewählt werden. Dr. Christian Steinborn war zu diesem Zeitpunkt schon nicht mehr im Amt und seine ehemalige GmbH hatte einen Insolvenzantrag gestellt. Zwangsläufig stellt sich die Frage, in wessen Auftrag er sein Anliegen eigentlich vorträgt?

Die spezielle Art, teilweise polemisch formuliert, kann sicherlich im Detail unterschiedlich diskutiert werden, ob es Alemannia Aachen allerdings dienlich ist, wenn ein gescheiterter ehemaliger Aufsichtsratsvorsitzender sich in dieser Form mit dem DFB „knebbelt“, darf bezweifelt werden. Ginge es Christian Steinborn lediglich um die reine Sachargumentation, hätte er sein Schreiben diskret und unveröffentlicht verschicken können.

Die Kritik an den aufgelisteten Punkten lässt sich dahingehend zusammenfassen, dass es bei der Suche nach zusätzlichen Einnahmen um eine Neuordnung eines Verteilungsprozesses geht, die von allen Beteiligten mitgetragen werden muss. Logischerweise würde das, was die einen sich zusätzlich erhoffen, anderen genommen. Die Erfolgsaussichten solcher Bemühungen lassen sich erst abschätzen, wenn sich hierzu alle äußern konnten. Dem zuständigen DFB-Verantwortlichen, gleich zu Beginn einer erhofften Diskussion, eine Reihe von Fehlern und Falschbeurteilungen zu unterstellen, ist nach meiner Einschätzung kein geeignetes Vorgehen, welches einen erfolgreichen Verlauf verspricht.

Eine detaillierte Beurteilung jedes einzelnen Punkts erspare ich uns, verkürzt gesagt, kein einziges Argument ist unumstritten. Je nach Ausgangsposition und Perspektive lassen sich gleichwertige Gegenargumente formulieren. Als Arbeitspapier sicherlich hilfreich, in dieser „besserwisserischen“ Art präsentiert, meines Erachtens eher provokant.

Die aktuelle Situation der Alemannia ist selbstverständlich schwierig, aber wenn die Führungscrew auf der Jahreshauptversammlung nur einen Weg als den einzig möglichen deklariert, wir müssen raus aus dieser Liga, - und das bei einer Ausgangsposition von damals noch „3 aus 99“, - stellen sich nicht nur Fragen hinsichtlich deren Rechenkünste, sondern auch hinsichtlich deren Verantwortungsbewusstsein. Ich bin kein Vereinsmitglied, war entsprechend nicht anwesend, interessiere mich aber trotzdem für den Verein. Wenn, es ist nachzulesen, dem erklärten „unbedingten“ Aufstiegsziel allgemeine Zustimmung seitens der Mitglieder gewährt wurde, ist der Vorstand beinahe schon „aus dem Schneider“. Die Frage der Schuld bleibt entsprechend, wie immer, unbeantwortet.

Unter Umständen dürfen Sie darauf hoffen, in Kürze von einem neuen Investorenmodell zu erfahren. Zu beobachten, wie sich die „ohne Moos nix los“-Fraktion gegen die „Traditionalisten“durchsetzen wird, verspricht interessant zu werden. Bei einer „Friß-oder-Stirb“-Abwägung lässt sich ein Abstimmungsergebnis zumeist gut vorhersehen. Ausschließlich nur Vereinsmitglieder - Sie gehören dazu - sind stimmberechtigt und entscheiden gemeinsam, entsprechend sollten sie ihre Entscheidung auch tragen.
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Zuletzt modifiziert von franzwirtz am 08.04.2017 - 01:55:43

Natürlich gestatte ich Ihre Anmerkungen. Diese ändern jedoch nichts an der Tatsache, dass Sie weiter nichts tun, als mit Allgemeinplätzen um sich zu werfen, die jede sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema vermissen lassen!
Es ist - mit Verlaub - völlig irrelevant, was SIE als tragisch definieren - jedenfalls ist die Insolvenz für viele tatsächlich tragisch, würden Sie auch gerne lieber die Worte unschön, dumm gelaufen oder ähnliches sehen. Es ist vielmehr bezeichnend, wie Sie mit den Gefühlen vieler Fans umgehen indem sie solche Wortklauberei betreiben!

Dann Ihre - wiederum subjektive und unbelegte - Behauptung, das Team 2018 sei großspurig aufgetreten. Meine Wahrnehmung war genau anders: da haben sich Menschen in einer wirklich schwierigen Situation einer alles andere als leichten Aufgabe angenommen und darüber hinaus viel Zeit und Geld in diese Herzensangelegenheit gesteckt. Und zumindest Herrn Dr. Steinborn, den ich als authentisch kennengelernt habe, und Herrn Reimig nehme ich es ab, dass es für sie auch eine echte Herzensangelegenheit ist/war!

Für Sie als Nichtmitglied einmal ein paar Fakten:
1. Ja, die GmbH wurde tatsächlich schuldenfrei übergeben - das bedeutet jedoch keinesfalls, dass sie ohne Belastende vertraglich Verpflichtungen übergegangen ist. Die neuen Verantwortlichen haben also keineswegs ein "unbeschriebenes Blatt" vorgefunden und den Karren von diesem unbelasteten Ausgangspunkt aus in den Mist gefahren
2. Es ist doch nicht die private GmbH der Gremien. Sie gehen immer davon aus, dass es "die GmbH des Aufsichtsratsvorsitzenden" ist. Das sind Ehenamtler!!! Wenn nicht alle Beteiligten der Region zusammenstehen, dann müssen doch nicht diejenigen alleine die Verantwortung tragen. ich kann Ihnen dutzende Beispiele nennen, bei denen diese Unterstützung verwehrt geblieben ist!
3. Natürlich muss sich ein Verantwortlicher auf Kritik beziehen dürfen, die sich auf Handlungen bezieht, die seine Amtszeit betreffen! Zudem war die Form des offenen Briefes absolut gerechtfertigt weil ja - wie ich schon dargestellt habe - eine Solidarisierung mit anderen Traditionsvereinen gewollt war!

Und ja, ich unterschreibe für die Alemannia zu 100%, dass es nur heissen kann: raus aus dieser Liga! Wie für RWE genau so! Oder wollen Sie am Tivoli Kreisligaspiele verfolgen?

Ein Fußballverein hat auch eine wirtschaftliche und soziale Aufgabe - dazu hatte ich ja schon geschrieben.
Und wenn sich die Zeiten hin zu einer kommerzielleren Landschaft ändern, dann muss man sich auch dahingehend anpassen. Die Ex-Aufsichtsräte, mit denen ich einige Male sprechen konnte, sind allesamt erfolgreiche Unternehmer. Ein Investor - und damit nicht nur eine Option für das Überleben sondern sogar für die Möglichkeit, die Profiligen anzupeilen - wurde öffentlich und mit kompetenten Partnern (u,a. Hochhäuser) gefunden und vorgestellt. Wenn das dann - wie aus der PM ersichtlich - nicht umsetzbar war dann ist die Schuld doch nicht bei denjenigen zu suchen, die die Option gebracht haben. Man kann doch einen Unternehmer nicht ein Produkt entwickeln lassen und ihn dann dafür verantwortlich machen, wenn man ihm verbietet, es zu verkaufen!
Nein, Tradition und Innovation (hier durch ein Investorenmodell) schließen sich nur in den Köpfen von Menschen wie Ihnen aus, die rein schwarz weiß denken und nicht müde werden, andere zu kritisieren, ohne selbst den Mumm zu besitzen, Verantwortung zu übernehmen...

Oder belehren Sie uns alle eines Besseren und zeigen Sie uns doch, wie es geht!!! SIE müssen es doch wissen!

In diesem Sinne schwarz-gelbe Grüße!
AixAix

Zitatgeschrieben von Aixaix

„Alles oder nichts“, - oder „Alles, bloß das nicht“ ...

Wenn wir uns nicht auf einen korrekten Gebrauch der deutschen Sprache einigen können, ergibt eine weitere Diskussion keinen Sinn. Die Bedeutung des Wortes „tragisch“ ist eindeutig definiert. Typischerweise wird es bei unabwendbaren Naturereignissen und allgemeinen Katastrophen eingesetzt. Zentraler Gesichtspunkt dabei ist der unvermeidliche Charakter, den man hiermit besonders herausstellt. Dass ausgerechnet das „Versager-Team 2018“ sich einer solchen Rhetorik bedient, zeigt, dass sie ausschließlich „ihre Hände in Unschuld waschen wollen“, anstatt sich auch nur ansatzweise zu ihren Fehlern zu bekennen.

Dass Sie hinsichtlich dieses Teams ausnahmslos „alles schön reden möchten“, ist spätestens dann nicht mehr hinnehmbar, wenn Sie sich einerseits als Hüter der Fans präsentieren und diese als bedauernswerte Opfer einer mir unterstellten „Wortklauberei“ beschreiben, andererseits aber der ehemaligen Führungscrew die abwegige Behauptung durchgehen lassen, dass Investorenmodell sei an genau diesen Fans gescheitert. Ihre diesbezügliche Doppelzüngigkeit ist schlichtweg inakzeptabel.

Das Team 2018 hat sich „in erpresserischer Manier“ zur Wahl gestellt. „Alle oder Keiner“ lautete die unmissverständliche Botschaft. „Nicht das beste Schiff, sondern die beste Mannschaft wären entscheidend, gelte es den Atlantik zu überqueren“, lauteten sinngemäß die kessen Sprüche. Wenn sich einer der Protagonisten zusätzlich noch als „Möchtegern-Putin“ beschreibt, kann von Bescheidenheit wohl kaum die Rede sein. „Alle oder Keiner“ zeugt nicht nur von einem unzureichend ausgeprägten Demokratieverständnis, es erinnert auch daran, wie rücksichtslos durchaus vorhandene Alternativ-Kandidaten bereits im Vorfeld aussortiert wurden.

Wollen Sie ernsthaft in Ihrer Auflistung die Behauptung untermauern, ausgerechnet die Mitglieder des Teams 2018 hätten die Ausgangslage des Klubs bei ihrem Amtsantritt nicht gekannt? Ihr Hinweis auf die ehrenamtliche Tätigkeit ist gleichermaßen verfehlt. Daraus abzuleiten, persönliches Versagen sei - quasi per Definition - entschuldigt, ist „ein Schlag ins Gesicht“ Hunderttausender erfolgreich ehrenamtlich tätiger Kräfte in diesem Land. Der Versuch, das Versagen unserer Truppe einer fehlenden Unterstützung innerhalb der Region zuzuordnen, entpuppt sich gleichermaßen als „Schuss in den Ofen“. Wer sich verantwortlich in ein solches Amt wählen lässt, muss selbstverständlich vorher einschätzen können, ob er Gehör findet in der Region oder ob eher die Gefahr besteht, dass er „vom Hof gejagt wird“. Das die Mitglieder des Restpräsidiums nach ihrem Rücktritt als Aufsichtsratsmitglied auch noch aus dem Präsidium „gebeten“ werden mussten, belegt deren gelegentliche Fehleinschätzung der tatsächlichen Gegebenheiten.

Die Art und Weise, in der der ehemalige Aufsichtsratsvorsitzende der GmbH sich öffentlich gegenüber dem DFB-Vizepräsidenten äußerte, - insbesondere hinsichtlich des Zeitpunktes, - ist meines Erachtens völlig verfehlt und erfolgte offensichtlich ohne jede offizielle Legitimation seitens des Vereins. Die gegebene Aufstiegs-Problematik ist nicht neu, wenn man sich ihrer erst annimmt, nachdem man selbst „krachend gescheitert ist“, ist dieses Vorgehen gleichermaßen verräterisch als auch wenig erfolgversprechend.

Eine grundsätzliche Bemerkung: Ihre Anmerkungen, bei den in Rede stehenden Personen handele es sich um erfolgreiche Unternehmer, sind im Rahmen einer solchen Diskussion völlig deplatziert. Diese Personen müssen sich ausschließlich hinsichtlich ihrer geleisteten Vereins- beziehungsweise Aufsichtsratsarbeit verantworten. Umgekehrt wird möglichen Kritikern unausgesprochen der Vorwurf zuteil, zuerst einmal beweisen zu müssen, gleichfalls unternehmerisch erfolgreich zu sein, bevor sie ihre Stimme erheben dürfen. Jede Diskussion, was sich aus einer unternehmerischen Tätigkeit hinsichtlich der ehrenamtlichen Tätigkeit innerhalb eines Fußballklubs ableiten lässt, erübrigt sich, nicht nur, aber auch angesichts der augenblicklichen Lage des Vereins.

Das was Sie als „Entwicklung eines neuen Produkts“ umschreiben, heißt konkret, einem Traditionsverein „seine Seele rauszureißen“. Die GmbH wurde 2006 ausgelagert, um den Verein zu schützen, jetzt passiert genau das Gegenteil. Der Verein wird im Falle eines Verkaufs von mehrheitlichen GmbH-Anteilen in seiner Existenz gefährdet. Ausschließlich ihr eigenes Versagen und die daraus resultierende Ausweglosigkeit hat die Führungscrew dazu veranlasst, das Investorenmodell „aus dem Hut zu zaubern“, wobei ich mir sicher bin, dass das „weiße Kaninchen“, welches dem Zylinder entsprang, sich vorher „selbst hinein gezaubert hat“. Entsprechend führte besagter „Stallhase“ von der ersten Sekunde an das Wort und bestimmte die Spielregeln, unsere Crew schien zu jeder Zeit überfordert und scheiterte zu guter Letzt kläglich. Beispielloser Höhepunkt dieser makabren Vorführung war die Forderung der Investorengruppe, sämtliche Gremien des Klubs müssten dem Verkauf der GmbH-Anteile einstimmig zustimmen. Eine sensationelle Demutsübung, die zum sofortigen Abbruch sämtlicher Gespräche hätten führen müssen. Der Umstand, diese bodenlose Unverschämtheit hingenommen zu haben, untermauert die Überforderung der Vereinsvertreter und demütigte insgesamt den Traditionsverein, schließlich ist auch schon der bloße Versuch, Gremienvertreter bei der Ausübung ihrer Rechte und Pflichten zu beeinflussen, moralisch verwerflich und völlig inakzeptabel. Das Ende vom Lied: Anstatt ihr Scheitern einzugestehen, erdreisteten sich die Verantwortlichen, ausgerechnet den Vereinsmitgliedern hierfür die Schuld „in die Schuhe schieben zu wollen“, bei denen sie angeblich eine ablehnende Haltung gegenüber ihren dürftigen Ergebnissen befürchteten. Tatsächlich waren die Bedingungen, die die Investorengruppe einforderten, - „Ausgleich der Altlasten“ - schlichtweg unerreichbar geworden. Dass man Ihrer Meinung nach, die Verantwortlichen hinderte, das „neu entwickelte Produkt“ zu verkaufen, ist die gänzlich missratene Umschreibung dafür, dass diese Crew kein Fingerspitzengefühl dafür besaß, was weiten Teilen der Vereinsmitglieder noch vermittelbar ist.

Dass das „neu entwickelte Produkt“, bei näherer Betrachtung, lediglich das Eingeständnis eigener Unfähigkeit ist und darauf baut, sich einer völlig undefinierten fremden „Kompetenz“ auszuliefern, ist die andere Seite der gleichen Medaille. Welcher Kompetenzgewinn sich beispielsweise durch Wolfgang Holzhäuser konkret erwarten ließe, ist völlig ungeklärt. Zum einen gehört Wolfgang Holzhäuser nicht der Investorengruppe an und hat auch mehrfach bereits erklärt, nicht den „Pseudo-Geschäftsführer“ geben zu wollen. Zum anderen war er, meines Wissens, bislang lediglich als reiner „Schreibtischtäter“ aktiv. Zweifellos verfügt er über gute Verbindungen und Kenntnisse, ob sich das gegebene Leistungsspektrum allerdings mit dem Anforderungsprofil der heutigen Alemannia deckt, wage ich zu bezweifeln. Ich mag eigentlich die betont ruhige Art von Wolfgang Holzhäuser. Auf WDR2 kommentiert er Montags zuweilen, gewohnt nüchtern und sachlich, die jeweils aktuelle Enttäuschung von Bayer Leverkusen vom vorangegangenen Wochenende. Ist das die Art von fehlender Kompetenz, für die der Verein seine Seele verkaufen muss? Ich befürchte, dass die gescheiterten Führungskräfte es nicht für nötig erachteten, beziehungsweise überhaupt nicht dazu in der Lage waren, jemals ein detailliertes Anforderungsprofil zu definieren. Sich selbst als nicht ausreichend qualifiziert zu benennen, reicht nicht aus, um besorgten Vereinsmitgliedern den Verkauf der Seele des Klubs als unausweichlich zu begründen. Ihre urplötzlich aufgetretenen tiefen Selbstzweifel und ihr damit einhergehender Sinneswandel wären auf der Jahreshauptversammlung angebracht gewesen, aber dort wusste man sich genau gegenteilig zu präsentieren.

Dass Sie, wie wahrscheinlich mehr als 90 % aller Klubmitglieder, einschließlich der gescheiterten Führungscrew, uneingeschränkt der Parole, „wir müssen raus aus dieser Liga“, folgen, ist weder verwerflich, noch verwunderlich. Allerdings erscheint mir ihr Lösungsansatz unzureichend. Die in Aussicht gestellten Verkaufserlöse sind zu gering, um einen Erfolg auch nur annähernd zu erzwingen. Entsprechend gilt es, sich auf die eigenen Fähigkeiten zu verlassen. Dass die Gescheiterten dies für unmöglich erachten, versteht sich von selbst, untermauert aber bestenfalls ihr eigenes Versagen. Möchte jemand, bildlich gesprochen, einen breiten Fluss durchqueren, kann aber nicht schwimmen, hilft es nicht, kopfüber ins kühle Naß zu springen und bereits kurz darauf um Hilfe zu rufen. Erfolg versprechender wäre, sich zunächst einmal in Ufernähe aufzuhalten und selbst schwimmen zu lernen. In Abhängigkeit des gezeigten Ehrgeizes und der eigenen Ausdauer gelingt es früher oder später, aus eigener Kraft, das gegenüberliegende Ufer zu erreichen. Wer nicht auf seine eigenen Fähigkeiten vertraut, dem ist nicht zu helfen, beziehungsweise derjenige gehört ohnehin nicht auf die andere Flussseite.

Warum Sie ausgerechnet Nicht-Mitgliedern, wie beispielsweise mir, vorwerfen möchten, wir sollten „unserer Verantwortung gerecht werden“, erschließt sich mir nicht. Der Klub hat mehr als 6.300 Mitglieder, würde man endlich einmal auf „die übliche Klüngelei“ verzichten und sich selbstbestimmt um eine eigenverantwortliche Lösung bemühen, anstatt förmlich „im eigenen Selbstmitleid zu ersaufen“, könnte es mit diesem Klub relativ schnell wieder aufwärts gehen.

Andernfalls, nachdem man sportlich in die Bedeutungslosigkeit abgestiegen ist, die GmbH ebenso wie das Renommee in Rekordzeit zum zweiten Mal ruiniert wurden, kann man durch den Verkauf von GmbH-Anteilen selbstredend auch noch die Seele des Klubs verhökern und hierdurch diesem Traditionsverein abschließend noch das Rückgrat brechen. Allein schon die bisherige Diskussion um den unsäglichen Einstieg dieser Investorengruppe hat die Vereinsmitglieder zusätzlich weiter gespalten und einen bleibenden Schaden verursacht.

Der naheliegenden Vermutung, fehlendes Geld sei das größte Problem des Vereins, würde ich widersprechen. Der Klub verliert zunehmend seine Identität. Die unterschiedlichen Bewertungen hinsichtlich des Einstiegs einer Investorengruppe sind nur ein Beleg von vielen, dass der Zusammenhalt und die Einheit der eigenen Fans verloren gegangen sind. Daran gilt es vorrangig zu arbeiten, anstatt dem „schnöden Mammon“ nachzulaufen.
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@Aixaix
Da ich Ihrer Meinung nach „weiter nichts tu, als mit Allgemeinplätzen umher zu werfen, die jede sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema vermissen lassen“, nachfolgend noch eine kleine Ergänzung aus berufenem Munde:

12. April 2017 - Aachener Zeitung
„Eine Summe von Versäumnissen“
Alemannias ehemaliger Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning übt Kritik. Verzichten damalige Gläubiger auf eine Ausschüttung?

Aachen. Mit Insolvenzen kennt sich Rolf-Dieter Mönning aus. Es ist sein Metier. Bei Alemannia Aachens finanziellem Zusammenbruch vor vier Jahren wurde der Aachener als Insolvenzverwalter bestellt. Am Ende des Verfahrens gab es auch Kritik, weil Mönning für den so genannten „Sanierungsgewinn“, der durch den millionenschweren Schuldenerlass entstanden ist, nicht die Stundung bzw. die Freistellung von Steuernachzahlungen beim Finanzamt eingeholt habe. Das Thema schwebt immer noch wie eine dunkle Wolke über dem Tivoli. Weiterhin drohen Nachzahlungen von etwa 2,6 Millionen Euro. Unser Redakteur Christoph Pauli unterhielt sich mit Mönning über Vergangenheit und Gegenwart.

In der Zweckgesellschaft, die nach der ersten Insolvenz gegründet wurde, steht gerade eine Ausschüttung von einer halben Million an. Es gab vor ein paar Wochen mal die Idee, die Gläubiger um den Verzicht zu bitten, um Alemannia mit dem Geld zu unterstützen. Was ist aus dem Projekt geworden?

Mönning: Die Gremien der Zweckgesellschaft kommen noch vor Ostern zusammen. Der Geschäftsführer hat beantragt, eine erste Ausschüttung an den Treuhänder zu beschließen, der das Geld anschließend nach den Bestimmungen des Insolvenzplans an die Gläubiger auszahlt. Wir haben den Gremien der Alemannia frühzeitig signalisiert, dass wir uns aber auch vorstellen könnten, eine von der Alemannia geäußerte Bitte zu unterstützen, das Geld nicht an die Gläubiger, sondern an die Alemannia auszuzahlen. Eigentlich ist dieses Vorhaben mit der neuerlichen Insolvenz erledigt, vermutlich ist die Bereitschaft der Gläubiger jetzt noch geringer. Anders könnte es sein, wenn der Insolvenzverwalter ein überzeugendes Konzept vorlegen kann. Insoweit warten wir jetzt einmal ab, ob Christoph Niering (der aktuelle Insolvenzverwalter; Anm. d. Red.) diese Idee aufgreifen will. Die Stimmung in der Runde ist allerdings nicht optimal für die Alemannia, nachdem Horst Reimig (ehemaliger Aufsichtsrat; Anm. d. Red.) behauptet hat, dass im ersten Insolvenzverfahren eine Erklärung des Finanzamtes zur Befreiung der Alemannia von der Besteuerung des durch den Insolvenzplan entstandenen Sanierungsgewinns hätte eingeholt werden müssen. Wir wollen erst einmal sehen, dass das richtig gestellt wird.

Ist das denn kein Versäumnis in dem Verfahren damals gewesen?
Mönning: Nein, das ist Unfug, das wird nur erzählt, um von eigenen Versäumnissen abzulenken. Das Einzige, das tatsächlich fehlt, ist eine sogenannte verbindliche Auskunft der Finanzverwaltung. Die kann jeder Steuerpflichtige beantragen, um Planungssicherheit zu erhalten, weil das Finanzamt sich dann in Bezug auf die Verfahrensweise, also die Anwendung bestimmter Vorschriften, festlegt. Eine unmittelbare Steuerbefreiung ist damit aber nicht verbunden. Die Auskunft war für den April 2014 avisiert. Die Alemannia wollte das Insolvenzverfahren aber spätestens bis Ende März 2014 beendet haben, weil sonst der Vermarkter Infront ein außerordentliches Kündigungsrecht gehabt hätte.

Was ist damals passiert?
Mönning: Auf meine Anfrage hat die Alemannia schriftlich mitgeteilt, dass die schnelle Aufhebung Vorrang haben sollte. Deshalb habe ich – ohne die Auskunft des Finanzamtes abzuwarten – die Aufhebung zum 31. März 2014 beim Amtsgericht beantragt. In begleitenden Gesprächen hatte das Finanzamt aber signalisiert, dass der sogenannte Sanierungserlass, der unter bestimmten Voraussetzungen von der Besteuerung des Sanierungsgewinnes absieht, angewendet würde. Das war ja auch logisch: Das Finanzamt kann ja schlecht dem Sanierungsplan zustimmen, um uns anschließend Steine in den Weg zu legen.

Warum ist die Abstimmung mit den Finanzämtern denn inzwischen nicht längst erfolgt?
Mönning: Weil sich Alemannia über zwei Jahre Zeit gelassen hat. Deswegen ist Alemannia jetzt noch von einem Urteil des Bundesfinanzhofs in diesem Kontext betroffen. Wenn sich Geschäftsführer und Gremien darum gekümmert hätten, wäre das Thema längst erledigt gewesen. Ich habe mehrfach in den letzten Jahren um Tempo gebeten, auch aus der Sorge heraus, dass die EU den Sanierungserlass als verkappte Beihilfe kassiert. Jetzt im neuerlichen Insolvenzverfahren hat das Finanzamt Probleme, den Sanierungserlass rückwirkend anzuwenden. Steuern können nur erlassen werden, wenn die Firmen sanierungswürdig und -fähig sind.

Sind die Gläubiger denn bereits angeschrieben und um eine Kollekte gebeten worden?
Mönning: Nein, das hat Alemannia meines Wissens nicht gemacht. Es gab einen Briefentwurf, den ich mit einigen Anmerkungen und der Empfehlung versehen habe, ein überzeugendes Gesamtkonzept vorzulegen. Es ist aber nicht mehr zu einer Versendung gekommen.

Adressiert werden soll der Bittbrief an die beiden großen Gläubiger AachenMünchener und Stadt Aachen?
Mönning: Das sind die größten aus einem Kreis von mehreren hundert Gläubigern, die noch Ausschüttungen erhalten werden. Die sogenannten Kleingläubiger sind bereits in der ersten Ausschüttung nach Maßgabe des Insolvenzplans befriedigt worden. Unter den Gläubigern befinden sich auch das Finanzamt und die Bundesagentur für Arbeit. Da muss man schon ein überzeugendes Sanierungskonzept vorlegen, um deren Zustimmung für eine Auszahlung an die Alemannia zu erreichen. Die Gläubiger werden auch wissen wollen, ob damit die externe Investorenlösung vom Tisch wäre. Das ist harte Überzeugungsarbeit.

Welchen Eindruck haben Sie von dem Klub in den letzten Jahren?
Mönning: Die Traditionsvereine fühlen sich in die Regionalliga zwangsversetzt, sie haben ein anderes Selbstwertgefühl. Wichtig ist daher eine realistische Einschätzung der Lage. Das habe ich damals auch als Insolvenzverwalter gepredigt, wohl ohne durchschlagenden Erfolg.

Warum ist ein Klub mit einer soliden Fortführungsprognose nach drei Jahren schon wieder am Ende?
Mönning: Wenn ich mehr ausgebe, als ich einnehme, kommen die Probleme zwangsläufig. Trainerwechsel, die Einstellung und Entlassung von Geschäftsführern, Streit in Führungsgremien tun ihr Übriges. Wenn ein Klub in der Regionalliga mit einem Zuschauerschnitt von 6500 nicht klarkommt, stimmt etwas nicht. Dann verhalte ich mich so, als wäre ich in einer ganz anderen Liga.

Was halten Sie Alemannia vor?
Mönning: Der Verein ignoriert, wo er sich befindet. Und dann gab es diese unsägliche Entscheidung für den Sportdirektor Klitzpera, in einer Phase, als die Alemannia entgegen aller Prognosen hätte aufsteigen können. Unsere Planung im Insolvenzverfahren war, dass wir bis spätestens 2020 die Rückkehr in die 3. Liga schaffen. Dann ergab sich aber unter den Trainern Schubert und Plaßhenrich die einmalige Chance, vorzeitig aufzusteigen, bis zu dieser völligen Fehlentscheidung, die zu der schrecklichen Debatte zwischen Trainer und Geschäftsführer in aller Öffentlichkeit und dem Verspielen der Aufstiegschance geführt hat. Es ist eine Summe von Versäumnissen, die der aktuelle Insolvenzverwalter jetzt minutiös auflisten wird.

Sind Sie emotional und gedanklich weit weg von dem Klub?
Mönning: So ganz cool lässt einen die Geschichte nicht. Wie jeder Öcher, bin ich mit dem Klub verwurzelt und jeder fragt sich: Wie ist das nur möglich, wie kann man als entschuldeter Verein mit einem funktionierenden Team, einem international agierenden Vermarkter, einem guten Verhältnis zu Fans und DFB eine so optimale Ausgangsbasis so leichtfertig verspielen? Da gibt es schon eine Portion Wut und Ärger. Und wenn ich dann am Ende noch Verantwortlichkeit bei anderen sogar bis in die Reihen der Fans suche, vergraule ich die letzten Unterstützer.

Haben Sie wirklich die Illusion, dass solche Vereine ohne frisches Investorengeld überleben können?
Mönning: Mit der zweiten Insolvenz wird die Lage sehr schwierig, weil der Frust größer wird, und sich viele Leute innerlich von der Alemannia verabschiedet haben. Im Umfeld und in der Region steckt unverändert das Potenzial, diesen Verein auch ohne externe Investoren wirtschaftlich und sportlich erfolgreich zu führen. Aber Investoren sind nicht von vornherein etwas Schlimmes, es kommt einzig und allein auf deren Konzept und deren wirtschaftliche und finanzielle Potenz an. Jetzt gibt es viel verbrannte Erde. Kollege Niering hat da einen richtigen Kraftakt vor sich. Aber : Lassen Sie Alemannia noch sechs Spiele gewinnen und die Viktoria dreimal verlieren – und schon scheint die Sonne, und man kann den Insolvenzantrag wieder zurücknehmen.
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Zuletzt modifiziert von franzwirtz am 14.04.2017 - 11:47:27