| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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[quote=Schreck vom Nie]Entschuldige Andreas, ich möchte jetzt die Diskussion mit dir über Harttgen und Fascher beenden. Ich kann deine Argumentation keinen Millimeter nachvollziehen da sie für mich völlig unlogisch ist![/quote]
Kein Problem - aber Du hattest mich angesprochen!
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[quote=Schreck vom Nie]
[quote=fussballnurmi12]
Da war ich vor einem Jahr - wenn ich mich recht erinnere - einer der wenigen letzten Mohikaner hier im Forum
Wenn Du richtig gelesen hättest, hätest Du wahrgenommen, dass ich damals wie heute genau dasselbe gesagt habe: [b]Ehrliche Saisonanalye geht vor der Trainerfrage.[/b]
[/quote]
Zum einen Andreas gab es damals noch einige andere Mohikaner!
Und genau weil die aus der Analyse getroffenen Maßnahmen auch aus deiner Sicht völlig falsch waren, vertraust du erneut der Person, jetzt die richtigen Maßnahmen nach durchgeführter Analyse zu treffen?
Sorry, das verstehe ich nicht!
[/quote]
Die Ablösung von Wrobel war doch keine alleinige Entscheidung von Harttgen - es wurde vom AR und auch von Welling mitgetragen. Harttgen kannte nur die Endphase der Ära Wrobel bei RWE - und die war ja auch nicht mehr so wirklich prickelnd.
Man hat damals dem Druck der Fans nachgegeben, die mit großer Mehrheit a) dafür waren, einen sportlichen Leiter anzustellen und b) in neue Spieler zu investieren. Und genau das hat Harttgen dann umgesetzt.
Ich glaube auch, dass Harttgen viel richtig gemacht hat. Jetzt geht es darum, genau hinzuschauen, wo möglicherweise Fehler gemacht wurden und die behutsam zu korrigieren.
Im übrigen hilft ja auch das rückwärtsgewandte Klagen wenig. Man hat sich damals eben dafür entschieden, den Aufstieg mit mehr Nachdruck und mit mehr finanziellen Ressourcen anzustreben - und muss den Weg jetzt weitergehen. Eine Rolle rückwarts in die Post-Insolvenz-Zeit mit ihrem "Wir"-Gefühl ist so nicht mehr möglich. Man kann aber sicher versuchen, mehr aufeinander zuzugehen.
Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 09.03.2015 - 21:13:53
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[quote=Invincible]
[quote=fussballnurmi12]
[quote=hansi1]
hab kein problem damit das Fascher und Harttgen auch am samstag ins Gesicht zu sagen.
selbst wenn ich am Bierstand nur Sozi und dich als Unterstuetzung habe.
und du weist das ich auch nicht Fan fuer einen schnellen Trainerwechsel bin und durchaus Geduld habe,
aber das was Fascher da verzapft,und da sprech ich nicht ueber die Ergebnisse ist nicht Profihaft.
es ist halt so das uns diesmal ein schneller wechsel mehr hilft als mehr geduld.
und wenn du zu dir selber ehrlich bist kanst du auch wenig pluspunkte fuer einen Verbelib Faschers aufzaehlen.
[/quote]
Uns hilft nur eine ehrliche Analye, woran dieser Absturz liegt. Und es ist viel zu einfach, das ausschließlich am Trainer festzumachen. Mit einem Trainerrausschmiss befriedigt man nur den Unmut des Fanvolks und löst keinerlei Probleme.
[color=R]Mir wäre am liebsten gewesen, wir hätten mit Wrobel weitergemacht[/color]. Da war ich vor einem Jahr - wenn ich mich recht erinnere - einer der wenigen letzten Mohikaner hier im Forum.
[/quote]
[quote=fussballnurmi12 vom 21.02.2014 17:17]
[quote=RWEFAN] [quote=fussballnurmi12] Bei Waldi hängt es schlicht an den Auftritten des Teams in den nächsten Wochen.Falls sich das positiv entwickeln sollte, gehe ich zu 80% davon aus, dass Waldi auch kommende Saison unser Trainer sein wird - auch wenn Du das nicht willst. ;););) [/quote] Das sehe ich wiederum differenzierter. ;) Bei Wrobel kommt es nicht nur auf die nächsten Wochen an, ob die Mannschaft, trotz Verletzungen, gute Ergebnisse liefert. Wrobel muss, am Ende der Saison erklären wie letztendlich das Abschneiden der Mannschaft, insbesondere das bisher unbefriedigende sportl. Ergebnis, zustandekam.(vermutlich kein Platz 1-3) Wenn er U.H. davon überzeugen kann, das es an anderen Dingen lag, als an seiner Person, wird er auch nächste Saison Trainer bei uns sein. Wenn U.H. anderer Meinung ist, bekommen wir einen neuen Trainer, trotz Vertrag bis 2015. Aber Gott sei Dank entscheiden das Leute, die sicherlich mehr Ahnung haben wie wir alle zusammen und das Ganze im Auge behalten müssen. RWEFAN [/quote] Das könnte ich so unterschreiben, denke aber, dass der Fußball ein kurzlebiges Geschäft ist, bei dem der letzte Eindruck immer am meisten zählt. Sollte Waldi also in den letzten Saisonwochen mit der Mannschaft erfolgreich sein, ist das ein dickes Argument für ihn. Und Harttgen wird sich schwer tun, einen - [b]gegebenenfalls!![/b] - zuletzt erfolgreichen Trainer zu schassen. Dennoch gebe ich Dir Recht, dass eine[b] umfangreiche Saisonanalyse nötig sein wird, bei der die Ursachenfindung für das sehr wechselhafte Auftreten der Mannschaft zu ergründen ist. [color=R]Und wenn Waldi da nicht gut nachvollziehbare Gründe darlegen könnte[/color](wovon ich allerdigs ausgehe!), [color=R]wäre er in seiner Position in Frage zu stellen[/color].[/b][/quote]
Nun widersprichst du dir. Und Waldi hatte Erfolge... Mehr als Fascher mit dieser Truppe.
Allerdings liegt es derzeit nicht an der Truppe sondern am Trainer.
[/quote]
Wenn Du richtig gelesen hättest, hätest Du wahrgenommen, dass ich damals wie heute genau dasselbe gesagt habe: [b]Ehrliche Saisonanalye geht vor der Trainerfrage.[/b]
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[quote=hansi1]
hab kein problem damit das Fascher und Harttgen auch am samstag ins Gesicht zu sagen.
selbst wenn ich am Bierstand nur Sozi und dich als Unterstuetzung habe.
und du weist das ich auch nicht Fan fuer einen schnellen Trainerwechsel bin und durchaus Geduld habe,
aber das was Fascher da verzapft,und da sprech ich nicht ueber die Ergebnisse ist nicht Profihaft.
es ist halt so das uns diesmal ein schneller wechsel mehr hilft als mehr geduld.
und wenn du zu dir selber ehrlich bist kanst du auch wenig pluspunkte fuer einen Verbelib Faschers aufzaehlen.
[/quote]
Uns hilft nur eine ehrliche Analye, woran dieser Absturz liegt. Und es ist viel zu einfach, das ausschließlich am Trainer festzumachen. Mit einem Trainerrausschmiss befriedigt man nur den Unmut des Fanvolks und löst keinerlei Probleme.
Mir wäre am liebsten gewesen, wir hätten mit Wrobel weitergemacht. Da war ich vor einem Jahr - wenn ich mich recht erinnere - einer der wenigen letzten Mohikaner hier im Forum.
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[quote=hansi1]
[quote=Red-Lumpi]
Das einzige was ich im Bezug auf unseren Verein im Moment amüsant finde, ist das weinerliche und zum Teil. hysterische Gegacker hier im Forum.......
[/quote]
ach,weinerlich kommen eigentlich nur noch die versuche an indem einige noch eine art Schutzpatron fuer die beiden spielen wollen.
der groeste teil ist schon recht deutlich und knallhart in der forderung nach den oder die koepfe aus Norddeutschland.
Fascher ist Geschichte an der Hafenstrasse,die frage ist nur wann sein Vorgesetzter das auch mit
bekommt
[/quote]
Hansi, es ist - so glaube ich - keine besonders große Heldentat, in der Anonymität des Internets und im vielstimmigen Chor der "Trainer raus!"-Rufer die Entlassung von Fascher zu fordern. Einmal ganz zu schweigen von denen, die sowieso am liebsten "Alle raus!" rufen...
Mit einer Trainerentlassung ist noch nichts erreicht. Ein anderer darf sich den Schleudersitz antun und bekommt entsprechendes Schmerzensgeld dafür. ;)
Aber ob dieses Spielchen dem Verein hilft, sportlich wieder in die Spur zu finden?
Da müsste wohl noch ein bisschen mehr an ehrlicher Ursachenforschung geschehen.
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[quote=RWE SG]
[quote=fussballnurmi12]
Ach ja?
[img]http://www.virus-rwe.de/Spielerfotos/weber_kl.jpg[/img]
[/quote]
Mensch Nurmi!
Reagiere doch nicht auf den besserwissenden Schlaumeier mit Vereinsmehrfachnennug.
der immer in den Vieh-Boxen diverser Stadien in schlimmster Nassauermanier rumlungert und eines glaubt:
Er weiß alles, vor allem besser. (Oberlehrerhaft)
(wenn er nicht gerade in Pohrt Andrachs sitzt)
(Bei Oberligahausen hat der Weber allerdings gespielt)
[/quote]
Ich habe noch nie auf diesen Vogel reagiert und habe es auch künftig nicht vor.
Aber ein hübsches Foto vom Achim Weber im Trikot der einzig wahren Rot-Weissen wird man doch wohl einstellen dürfen, oder? ;):D
Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 08.03.2015 - 22:50:11
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[quote=rower]
[quote=immerwiederrwe]
So reagiert der Sportmanger eines anderen Verein
http://www.reviersport.de/298570---wuppertaler-sv-weber-platzt-1-1-beim-sc-kragen.html
[/quote]
Das ist ja auch ein RWOler:D[/quote]
Ach ja?
[img]http://www.virus-rwe.de/Spielerfotos/weber_kl.jpg[/img]
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[quote=achsab]
Da ab jetzt ausschließlich Förderspiele anstehen, soltte dies auch sinnvoll genutzt weren und vorangig die U23 Spieler zum Einsatz kommen. Die Jungs sind sowieso schon wegen fehlender Einsatzzeiten auf Vereinssuche.
[/quote]
Das macht aber nur Sinn, wenn man auf diese Spieler als Stamm in der neuen Saison baut. Das sehe ich nicht, wenn man auch nächste Saison das Ziel "Aufstieg" haben sollte.
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[quote=mistfink]
[quote=Invincible]
[quote=fussballnurmi12]
[quote=immerwiederrwe]
[quote=fussballnurmi12]
Wenn eine Mannschaft zur Winterpause Tabellenführer ist und danach so abstürzt wie unser Team, ist es viel zu kurz gegriffen, dafür [b]allein[/b] den Trainer verantwortlich zu machen.
Ich bin der Meinung, es sind [b]Defizite im Team[/b], die jetzt zutage treten - was auch immer: Formschwächen, mangelnde Durchschlagskraft im Sturm, fehlende Ordnung im Mittelfeld. Nicht zuletzt fehlt Soukou an allen Ecken und Enden.
Wie man die Defizite für die neue Saison beheben kann, ist die Aufgabe unseres sportlichen Leiters.
Zu meinen, man ersetzt den Trainer und alles wird gut, ist m.E. eine Illusion!
[/quote]
@ Nurmi
Ich finde das die aufgezählten Defizite reine Trainer Aufgaben sind.
Wir sind hier All In gegangen und MF hat es NICHT hinbekommen aus diesem über durchschnittlichen Kader eine schlagkräftige Mannschaft zu bilden.
"Wir labern nicht,Wir machen" waren seine Worte.
Jetzt muss MF dafür gerade stehen !!!
[/quote]
Zweifellos muss er dafür geradestehen.
[b]Aber wer garantiert, dass ein anderer Trainer es besser hinbekommt?[/b]
Noch immer sind es die Spieler, die auf dem Platz stehen.
Entlastung der Mannschaft und Sündenbock der Trainer - das ist das beste Rezept dafür, dass wir im Ein-Jahresrhythmus die Trainer feuern.
[/quote]
Warum haben wir dann überhaupt Fascher und nicht weiterhin des bis Ende 2015 ursprünglich verpflichteten Wrobel?
[/quote]
Ich verwette meinen Arsch darauf, dass die Jungs schon alleine durch die Anwesenheit von WW 25 % mehr rauskitzeln würden. In der Regio funzt das System nicht Ich Trainer - ihr da unten seit Spieler. Ergänzt durch ein zeitgemäßes Training, eine vernünftige Taktik und ein harmonisches Teamspirit wäre RWE quasi unschlagbar.
Allenfalls Hyballa oder Boris könnte ich mir noch vorstellen.
Aber nu ist ja eh alles zu spät.
Den Büßergang auf Knien in Richtung Waldi wird sich wohl niemand antun.
[/quote]
Ähm, ich darf einmal ganz leise daran erinnern, wie WW hier im Forum systematisch für den Rausschmiss abgeschossen wurde. Du musst dafür nur genau ein Jahr zurückblättern.
Und ich erinnere auch daran, dass WW taktische Defizite, ja gar Unfähigkeit zum Regio-Traineramt, vorgeworfen wurden.
Es ist immer dasselbe Spiel - der Trainer-Rauswurf als Blitzableiter und Sündenbock.
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Ach so, noch etwas: Wenn man tatsächlich in die nächste Saison mit einem anderen Trainer gehen will [i](und derzeit läuft es ja wohl daraufhin hinaus)[/i], dann sollte man sich tunlichst das Geld für einen Interimstrainer sparen und erst den Wechsel vollziehen, wenn die Saison zu Ende ist und man sich auf einen "Neuen" verständigt hat.
[i](Ich bin ja 'mal gespannt, ob der dann eine Saison durchhält und wann hier die nächsten Trainer raus!-Forderungen ertönen... - was für ein dummes Spiel![/i] :())
Oder man läßt Robin Krüger das Training leiten. Für Freundschaftskicks bis zum Saisonende braucht man keinen Trainerwechsel.
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fussballnurmi123 hat noch keine Spielberichte geschrieben