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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
24.04.2014 19:32 [quote=woddy] Einer aus der U23! http://www.dfb.de/news/de/regionalliga/samuel-limbasan-von-sibiu-ueber-bukarest-nach-essen/57561.html [/quote] Ja, Woddy, aber gerade Limbasan wäre ein gutes Beispiel für einen talentierten jungen Spieler, der den Sprung über die U 19 ganz bestimmt auch geschafft hätte!

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24.04.2014 19:29 [quote=flemming lund] Ich möchte nochmal hinsichtlich der "Zwoten" zu bedenken geben, dass zum derzeitigen Zeitpunkt, ein Abschaffung bzw. Rüchstufung u.U. Sinn macht, aber je höher die Erste steht, die Bedeutung aus meiner Sicht wieder ansteigt. Die U23 in der 5.Liga als Sprungbrett für die U19, wenn man selber nur Regio spielt, ist in der Tat zwiespältig, sollten wir jedoch 3. oder gar 2.Liga spielen, erscheint mir die U23 mind. in der 5.Liga notwendig zu sein, um junge Spieler heranzuführen, Rekonvaleszenten Spielpraxis zu geben etc.. Es hat doch eine Menge Aufwand gekostet die "Zwote" wieder in 5.Liga zu hieven, warum sollte man dies abschenken, für eine Handvoll Euro? [/quote] Zweifellos alles gute Argumente, die Du bringst. Aber wie passt das Deiner Meinung nach zu den bereits feststehenden Entscheidungen hochklassiger Clubs wie FSV Frankfurt, Eintracht Frankfurt und Bayer Leverkusen, ihre U 23 abzuschaffen?

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24.04.2014 14:24 [quote=sozi] [quote=woddy] [quote=Dondera] Theo Vogelsang habe aus seiner Zeit aus Offenbach und davor noch in Erinnerung das er ein guter Techniker ist. Leider ist er [color=R]sehr sehr Verletzungsanfällig und fiel in Offenbach die größte Zeit wegen mehrerer Verletzungen aus.[/color] [/quote] Oh man ich hoffe das man nicht mehr auf solche Spieler zurückgreifen muss! [/quote] Für andere Spieler diese Klasse haben wir kein Geld! Denn entweder es geht gut (....z.B. Jerome Propheter) oder man hat gelegentlich Pech (....z.B. Mike Rodenberg! Denn auch bei dieser Fianzierung würde das frei werdende Geld der Zweiten gut passen. ;) Also musst du dich entscheiden! Denn wenn du es nicht willst, musst du auch im Gegenzug sagen, wo das Geld für die guten Leute ohne große Verletzungsprobleme herkommen soll. [/quote] Jerome Propheter passt in diese Argumentation im Grunde nicht hinein. Klar war er auch verletzt, doch kann man ihn sicher nicht als "verletzungsanfälligen" Spieler einstufen! Dass Propheter bei uns spielt, haben wir schlicht einem Ausleihedeal mit Arminia Bielefeld zu verdanken. Er war "noch nicht soweit" für Liga 2. Bei Mike Rodenberg ist es tatsächlich seine schwere Verletzung, die ihn zu uns gebracht hat. Und er hatte ja auch bei uns immer wieder Verletzungpausen. Dennoch würde ich dafür plädieren, ihn zu behalten. Wir haben mit Propheter, Laletin und Wagner gestandene Innenverteidiger. Wenn Rodenberg noch dazu kommt, sind wir für die kommende Saison gut aufgestellt [size=S](sofern uns nicht wieder die Verletzungsseuche packt! :S)[/size] Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 24.04.2014 - 14:25:54

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24.04.2014 11:59 [quote=Tuddy] Halte Poremba für den besten der dreiTorhüter.Hat in der 2ten super Spiele abgeliefert,Heute mit einer Glanztat ein Gegentor verhindert.Aber allein wie er mitspielt und permanent seine Mitspieler laut stellt,Klasse.Er war unter Strom.Was von vielen in dem Spiel nicht zu sehen war,auch wenn es nur ein Fr.Spiel war. [/quote] Korrekt. Marc Fascher hat Poremba in der Pause auch mit unmißverständlichen Gesten instruiert, seiner Abwehr lautstarke Kommandos zu geben. Hat er dann auch gemacht. Kunz gehört dagegen eher zu den stillen Vertretern. Seine Leistung in Hz 1 war allerdings fehlerlos, er bekam aber auch nicht viel Arbeit. Poremba gefällt mir, weil er super konzentriert wirkt und - bei den wenigen Spielen der Zwoten, in denen ich ihn gesehen habe - sehr engagiert bei der Sache ist.

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24.04.2014 11:53 [quote=rolbot] fussballnurmi123 Ich verstehe auch nicht, warum einige am "Schaulaufen" nicht teilnehmen dürfen. Gerade Poremba hätte es verdient. [/quote] Kann ja noch werden, denn das Schaulaufen beginnt ja streng genommen erst jetzt mit dem auch rechnerisch nicht mehr möglichen Abstieg. Im Moment hängt alles auch an der Entscheidung bzgl. der Zukunft der U 23. Und die hängt am Klassenverbleib der U 19. Und davon wiederum hängt ganz massiv die Kaderplanung der 1. Mannschaft ab. Es würde ggf. bedeuten, dass die "Ergänzungsspieler" alles U 19-Spieler sein müßten und demnach für ältere Ergänzungsspieler kein Platz mehr wäre.

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23.04.2014 23:06 [quote=RWE-Tom] Alles klar Nurmi. Im Ticker wurde bei der Aufstellung nur Grund für Lemke als Einwechselspieler angezeigt. Hätte mich bei so einem Test auch gewundert, wenn nicht häufiger gewechselt worden wäre. Rolf, ich gehe auch davon aus, dass eine neue Nr. 1 kommen wird, zumindest ein Keeper, der es mit Schwabke aufnehmen kann,um den Stammplatz im Tor zu kämpfen. [/quote] Eingewechselt wurden in HZ 2: zunächst Propheter und Denker für Rodenberg und Laletin, Poremba für Kunz und Wingerter für Heppke. Später kam noch Grund für Lemke. ... In der Torwartfrage verstehe ich nicht, warum Poremba nicht eine Chance in den letzten - bedeutungslosen - Spielen der 1. Mannschaft bekommen sollte. Er hätte sie m.E. verdient, und ich halte es nicht für ausgemacht, dass er schwächer als Schwabke ist.

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23.04.2014 22:52 [url]http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/rwe-experiment-beim-test-in-huels-und-gewinnt-3-0-id9271690.html[/url]

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23.04.2014 22:35 Finde die U 23-Debatte sehr spannend. Ich könnte mir - so schade es für die tolle Truppe von Putsche Helmig auch wäre - jedoch vorstellen, dass die gewichtigeren Argumente für eine [b]komplette Auflösung[/b] der Zwoten sprechen. [b]Absolute Voraussetzung dafür ist der zuvor zu sichernde Klassenerhalt der U 19 in der A-Junioren-Buli[/b] und eine deutliche weitere Professionalisierung in diesem Bereich, der in der kommenden Saison eine Etablierung der U 19 im gesicherten Mittelfeld folgen müßte. Voraussetzung dafür wäre auch ein erstklassiger Trainer - Putsche Helmig wäre sicher die Idealbesetzung. Aber auch Waldi Wrobel wäre eine super Option!

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23.04.2014 22:23 [quote=RWE-Tom] @ohne Fanbrille, Wattenscheid ist nach dem Leverkusener Rückzug auch so gut wie gerettet und Enzmann und Lenz damit weiterhin in unserer Liga, wenn sie den Verein nicht wechseln. Poremba heute wieder kein Einsatz...das war's dann wohl für ihn. Das waren wirklich unnötige Ausgaben! [/quote] Hups, Tom, das stimmt nicht! Poremba hat die 2. Halbzeit im Tor gestanden und seine Sache gut gemacht, auch wenn er wenig zu tun hatte! Insgesamt war es ein lauer Frühlings-Kick, bei dem der Vfb Hüls unsere Mannschaft auch nicht wirklich fordern konnte. Hüls (mit Elvis Shala in der Mannschaft) war so etwas von harmlos, dass sie nicht einmal gefährlich aufs Tor geschossen haben. Unser Team kam durch zwei Elfmeter von Ivancicevic und einen schönen Kopfball von Propheter zu einem ungefährdeten 3:0-Sieg. Beste Spieler bei RWE waren aus meiner Sicht Dombrowka und Ivancicevic. Koep sehr bemüht, aber glücklos (oder hilflos?) vor dem Tor. Wingerter (in HZ 2 für Heppke ins Spiel gekommen) schwach. Sauter spielte durch, war m.E. aber der schwächste RWE-Spieler. Verlor im Grunde jeden Ball - wenn nicht den ersten, dann den zweiten.

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22.04.2014 18:50 [quote=Dondera] Wenn wir nur den wirtschaftlichen Teil als Grundlage nehmen dann macht eine Abschaffung der U23 vielleicht Sinn aber rein wirtschaftlich betrachtet stellt sich dann die Frage welchen Sinn unsere Jugendarbeit im allgemeinen macht? Die Kosten die wir in die Jugend stecken bekommen wir nie wieder raus. Ein Özil spielt vielleicht nur alle 20 Jahre in unserer Jugend und halten kann man dann ein so großes Talent sowieso nicht. Ich sehe auch einige Personalentscheidungen der ersten Mannschaft die im Zusammenhang stehen mit der eventuellen Abschaffung einer U23. Ein Limbasan z.B. wird uns bei unserem Ziel nächstes Jahr ganz oben anzugreifen nicht sofort helfen können. Setzt man den dann bei uns nächstes Jahr 1 Jahr auf die Bank und schickt ihn dann weg? Auch einen Arenz tut Spielpraxis in Liga 5 bestimmt sehr gut. Also der auch nächstes Jahr ein Jahr auf die Bank oder wie soll das aussehen? [/quote] Eine Spielerausleihe an einen Oberligaclub - z.B. in Form einer Kooperation - wäre eine Alternative zu einer eigenen U 23 in der Oberliga. So kann ein Spieler Spielpraxis bekommen und zu einem späteren Zeitpunkt zurück in unsere 1. Mannschaft wechseln. Etwas anderes macht Arminia Bielefeld mit der Ausleihe von Jerome Propheter an uns ja auch nicht. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 22.04.2014 - 18:54:45

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[quote=woddy] Einer aus der U23! http://www.dfb.de/news/de/regionalliga/samuel-limbasan-von-sibiu-ueber-bukarest-nach-essen/57561.html [/quote] Ja, Woddy, aber gerade Limbasan wäre ein gutes Beispiel für einen talentierten jungen Spieler, der den Sprung über die U 19 ganz bestimmt auch geschafft hätte!

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[quote=flemming lund] Ich möchte nochmal hinsichtlich der "Zwoten" zu bedenken geben, dass zum derzeitigen Zeitpunkt, ein Abschaffung bzw. Rüchstufung u.U. Sinn macht, aber je höher die Erste steht, die Bedeutung aus meiner Sicht wieder ansteigt. Die U23 in der 5.Liga als Sprungbrett für die U19, wenn man selber nur Regio spielt, ist in der Tat zwiespältig, sollten wir jedoch 3. oder gar 2.Liga spielen, erscheint mir die U23 mind. in der 5.Liga notwendig zu sein, um junge Spieler heranzuführen, Rekonvaleszenten Spielpraxis zu geben etc.. Es hat doch eine Menge Aufwand gekostet die "Zwote" wieder in 5.Liga zu hieven, warum sollte man dies abschenken, für eine Handvoll Euro? [/quote] Zweifellos alles gute Argumente, die Du bringst. Aber wie passt das Deiner Meinung nach zu den bereits feststehenden Entscheidungen hochklassiger Clubs wie FSV Frankfurt, Eintracht Frankfurt und Bayer Leverkusen, ihre U 23 abzuschaffen?

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[quote=sozi] [quote=woddy] [quote=Dondera] Theo Vogelsang habe aus seiner Zeit aus Offenbach und davor noch in Erinnerung das er ein guter Techniker ist. Leider ist er [color=R]sehr sehr Verletzungsanfällig und fiel in Offenbach die größte Zeit wegen mehrerer Verletzungen aus.[/color] [/quote] Oh man ich hoffe das man nicht mehr auf solche Spieler zurückgreifen muss! [/quote] Für andere Spieler diese Klasse haben wir kein Geld! Denn entweder es geht gut (....z.B. Jerome Propheter) oder man hat gelegentlich Pech (....z.B. Mike Rodenberg! Denn auch bei dieser Fianzierung würde das frei werdende Geld der Zweiten gut passen. ;) Also musst du dich entscheiden! Denn wenn du es nicht willst, musst du auch im Gegenzug sagen, wo das Geld für die guten Leute ohne große Verletzungsprobleme herkommen soll. [/quote] Jerome Propheter passt in diese Argumentation im Grunde nicht hinein. Klar war er auch verletzt, doch kann man ihn sicher nicht als "verletzungsanfälligen" Spieler einstufen! Dass Propheter bei uns spielt, haben wir schlicht einem Ausleihedeal mit Arminia Bielefeld zu verdanken. Er war "noch nicht soweit" für Liga 2. Bei Mike Rodenberg ist es tatsächlich seine schwere Verletzung, die ihn zu uns gebracht hat. Und er hatte ja auch bei uns immer wieder Verletzungpausen. Dennoch würde ich dafür plädieren, ihn zu behalten. Wir haben mit Propheter, Laletin und Wagner gestandene Innenverteidiger. Wenn Rodenberg noch dazu kommt, sind wir für die kommende Saison gut aufgestellt [size=S](sofern uns nicht wieder die Verletzungsseuche packt! :S)[/size] Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 24.04.2014 - 14:25:54

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[quote=Tuddy] Halte Poremba für den besten der dreiTorhüter.Hat in der 2ten super Spiele abgeliefert,Heute mit einer Glanztat ein Gegentor verhindert.Aber allein wie er mitspielt und permanent seine Mitspieler laut stellt,Klasse.Er war unter Strom.Was von vielen in dem Spiel nicht zu sehen war,auch wenn es nur ein Fr.Spiel war. [/quote] Korrekt. Marc Fascher hat Poremba in der Pause auch mit unmißverständlichen Gesten instruiert, seiner Abwehr lautstarke Kommandos zu geben. Hat er dann auch gemacht. Kunz gehört dagegen eher zu den stillen Vertretern. Seine Leistung in Hz 1 war allerdings fehlerlos, er bekam aber auch nicht viel Arbeit. Poremba gefällt mir, weil er super konzentriert wirkt und - bei den wenigen Spielen der Zwoten, in denen ich ihn gesehen habe - sehr engagiert bei der Sache ist.

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[quote=rolbot] fussballnurmi123 Ich verstehe auch nicht, warum einige am "Schaulaufen" nicht teilnehmen dürfen. Gerade Poremba hätte es verdient. [/quote] Kann ja noch werden, denn das Schaulaufen beginnt ja streng genommen erst jetzt mit dem auch rechnerisch nicht mehr möglichen Abstieg. Im Moment hängt alles auch an der Entscheidung bzgl. der Zukunft der U 23. Und die hängt am Klassenverbleib der U 19. Und davon wiederum hängt ganz massiv die Kaderplanung der 1. Mannschaft ab. Es würde ggf. bedeuten, dass die "Ergänzungsspieler" alles U 19-Spieler sein müßten und demnach für ältere Ergänzungsspieler kein Platz mehr wäre.

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[quote=RWE-Tom] Alles klar Nurmi. Im Ticker wurde bei der Aufstellung nur Grund für Lemke als Einwechselspieler angezeigt. Hätte mich bei so einem Test auch gewundert, wenn nicht häufiger gewechselt worden wäre. Rolf, ich gehe auch davon aus, dass eine neue Nr. 1 kommen wird, zumindest ein Keeper, der es mit Schwabke aufnehmen kann,um den Stammplatz im Tor zu kämpfen. [/quote] Eingewechselt wurden in HZ 2: zunächst Propheter und Denker für Rodenberg und Laletin, Poremba für Kunz und Wingerter für Heppke. Später kam noch Grund für Lemke. ... In der Torwartfrage verstehe ich nicht, warum Poremba nicht eine Chance in den letzten - bedeutungslosen - Spielen der 1. Mannschaft bekommen sollte. Er hätte sie m.E. verdient, und ich halte es nicht für ausgemacht, dass er schwächer als Schwabke ist.

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[url]http://www.derwesten.de/sport/fussball/rwe/rwe-experiment-beim-test-in-huels-und-gewinnt-3-0-id9271690.html[/url]

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Finde die U 23-Debatte sehr spannend. Ich könnte mir - so schade es für die tolle Truppe von Putsche Helmig auch wäre - jedoch vorstellen, dass die gewichtigeren Argumente für eine [b]komplette Auflösung[/b] der Zwoten sprechen. [b]Absolute Voraussetzung dafür ist der zuvor zu sichernde Klassenerhalt der U 19 in der A-Junioren-Buli[/b] und eine deutliche weitere Professionalisierung in diesem Bereich, der in der kommenden Saison eine Etablierung der U 19 im gesicherten Mittelfeld folgen müßte. Voraussetzung dafür wäre auch ein erstklassiger Trainer - Putsche Helmig wäre sicher die Idealbesetzung. Aber auch Waldi Wrobel wäre eine super Option!

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[quote=RWE-Tom] @ohne Fanbrille, Wattenscheid ist nach dem Leverkusener Rückzug auch so gut wie gerettet und Enzmann und Lenz damit weiterhin in unserer Liga, wenn sie den Verein nicht wechseln. Poremba heute wieder kein Einsatz...das war's dann wohl für ihn. Das waren wirklich unnötige Ausgaben! [/quote] Hups, Tom, das stimmt nicht! Poremba hat die 2. Halbzeit im Tor gestanden und seine Sache gut gemacht, auch wenn er wenig zu tun hatte! Insgesamt war es ein lauer Frühlings-Kick, bei dem der Vfb Hüls unsere Mannschaft auch nicht wirklich fordern konnte. Hüls (mit Elvis Shala in der Mannschaft) war so etwas von harmlos, dass sie nicht einmal gefährlich aufs Tor geschossen haben. Unser Team kam durch zwei Elfmeter von Ivancicevic und einen schönen Kopfball von Propheter zu einem ungefährdeten 3:0-Sieg. Beste Spieler bei RWE waren aus meiner Sicht Dombrowka und Ivancicevic. Koep sehr bemüht, aber glücklos (oder hilflos?) vor dem Tor. Wingerter (in HZ 2 für Heppke ins Spiel gekommen) schwach. Sauter spielte durch, war m.E. aber der schwächste RWE-Spieler. Verlor im Grunde jeden Ball - wenn nicht den ersten, dann den zweiten.

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[quote=Dondera] Wenn wir nur den wirtschaftlichen Teil als Grundlage nehmen dann macht eine Abschaffung der U23 vielleicht Sinn aber rein wirtschaftlich betrachtet stellt sich dann die Frage welchen Sinn unsere Jugendarbeit im allgemeinen macht? Die Kosten die wir in die Jugend stecken bekommen wir nie wieder raus. Ein Özil spielt vielleicht nur alle 20 Jahre in unserer Jugend und halten kann man dann ein so großes Talent sowieso nicht. Ich sehe auch einige Personalentscheidungen der ersten Mannschaft die im Zusammenhang stehen mit der eventuellen Abschaffung einer U23. Ein Limbasan z.B. wird uns bei unserem Ziel nächstes Jahr ganz oben anzugreifen nicht sofort helfen können. Setzt man den dann bei uns nächstes Jahr 1 Jahr auf die Bank und schickt ihn dann weg? Auch einen Arenz tut Spielpraxis in Liga 5 bestimmt sehr gut. Also der auch nächstes Jahr ein Jahr auf die Bank oder wie soll das aussehen? [/quote] Eine Spielerausleihe an einen Oberligaclub - z.B. in Form einer Kooperation - wäre eine Alternative zu einer eigenen U 23 in der Oberliga. So kann ein Spieler Spielpraxis bekommen und zu einem späteren Zeitpunkt zurück in unsere 1. Mannschaft wechseln. Etwas anderes macht Arminia Bielefeld mit der Ausleihe von Jerome Propheter an uns ja auch nicht. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 22.04.2014 - 18:54:45

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