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Rund um die Hafenstraße
02.04.2018 11:30 [quote=hansi1] dann ersetz den Namen Zeiger doch in Brauer.;) wenn wir uns einen aus der Stammelf rauspicken ist es immer Baier,wird langweilig. Grundsaetzlich muss bei uns jeder hinterfragt werden und das koennen die Verantwortlichen besser als wir da wir nur die leistung auf den Platz mit den fachwissen eines Doc beurteilen. Dazu kommt aber auch noch Trainingsleistung,Ernaehrung,Profesionelles Leben,umgang unter einander usw. es wird durchaus gruende geben warum wir seit Jahren versagen.am geld kann es nicht liegen den so schlecht zahlen wir nicht. Das die drei von dir genannten uns nicht weiterbringen ist klar,aber die sind auch nicht die Ursache fuer das Versagen auf den Platz.Die spielen ja so gut wie nie mit. du kanst alle Ersatzspieler auswechseln,es wird sich auf den Platz nichts aendern weil fuer die Gurkenspiele Zeiger,Baier,Brauer,Platzek,Grund und Co. verantwortlich sind. wenn unsere Verantwortlichen sagen das der und der Spieler alle vorrausetzungen erfuellt die man an ihn stellt ist es doch ok,aber die Frage muss gestellt werden,und zwar bei allen. die saisonanalyse kann nicht da drin enden das wir sagen das etliche mehr Geld haben,das unser Fans zu boese sind,der Druck zu gross ist,die Stimmung zu schwach ist und alle drei Monate der Trainer gewechselt wird. [/quote] Wie schon oft gesagt. Unser Misserfolg hat viele Väter. Aus Reflex drehen wir immer die selbe Sorte Steine um. Auch unter die von dir genannten Steine muss geschaut werden, aber andere haben es viel nötiger.

Rund um die Hafenstraße
02.04.2018 11:22 [quote=Dondera1966] Was hat das mit Playstation spielen zu tun ? Wir holen oft Spieler die schlecht in unser System passen! Bednarski überragender Konterspieler, bei uns hat er selten die Räume ! Timo Becker unter Demandt rechter Verteidiger , wenn Aggi nicht gekommen wäre und die Dreierkette nicht eingeführt hätte , hätte er wohl kaum den Durchbruch geschafft ! [/quote] Das mit Bednarski habe ich so noch nicht gesehen. Habe halt auch keine Ahnung;):D

Rund um die Hafenstraße
02.04.2018 10:57 [quote=hansi1] ich weiss nicht was ihr wollt,wir lassen die doch in ruhe arbeiten oder geht einer von uns taeglich bei denen ins Buero und erklaert denen wie die ihren Job machen muessen. es ist doch nur eine interesante unterhaltung zwischen Fans die keinerlei auswirkung auf die Entscheidung der beiden Herren hat. Selbst wie die beiden hier taeglich mitlesen wird da allenfalls ein schmunzeln,lachen kopfpschuetteln oder ab und zu zornesroete bei rauskommen.aber keinesfalls wird bei ihnen Unruhe ausbrechen. [/quote] Es gibt genug die Lucas an seinem Schreitisch auf dem Schoss sitzen hat. Dieses Playstationdenken muss endlich mal aufhören. Ich hole den Spieler X vom Verein Y, weil er dort gut spielt und schon habe ich mich auf der Position verstärkt. Die Playstation berücksichtigt die ganzen weichen Faktoren nicht warum der Spieler X bei uns nicht die Leistung wie bei Verein Y bringt.:D Zuletzt modifiziert von sammy1 am 02.04.2018 - 11:09:30

Rund um die Hafenstraße
02.04.2018 10:49 [quote=hansi1] [quote=sammy1] Ist doch egal wer die sind. Wir haben eine Tabelle der finanziellen Möglichkeiten. In dieser imaginären Tabelle belegen wir einen theoretischen sechsten Platz. Da ist ein elfter Platz natürlich zu wenig an Ertrag. Bei der Ursachenforschung sollte unter jeden Stein geschaut werden. Aber wir sollten aufpassen das wir uns nicht wieder bei den Aufräumarbeiten übernehmen. Wir haben schon vieles zu schnell für teures Geld weggeschmissen. [/quote] wir muessen ja auch nichts fuer Geld wegschmeissen. wenn ein Spieler X fuer den Betrag Y nicht das zeigt was die Verantwortlichen erwarten kann man ihn nahelegen sich einen anderen Arbeitgeber zu finden bei den er sportlich wie finanziel zufrieden ist ohne das wir ihn mit nen Geldkoffer vom Hof jagen. Den Betrag Y kann man dann in einen Spieler investieren von den man mehr ueberzeugt ist. Sollte der betrefende Spieler dazu keinen Bock haben oder nichts anderes finden bleibt er dann logischer weise bis zu ende seines Vertrages und hat natuerlich die moeglichkeit den Entscheidungstraegern klar zu machen das sie sich geirrt haben. Das geht aber nur bei den Stammspielern den fuer einen Remmo bekommst du keinen Windmueller. Zudem koennen die billigen Jungs sich ja wie Becker noch entwickeln. [/quote] Hallo Hansi, viel Theorie aber die Praxis heisst Ngankam,Cokosan und Jansen aber doch nicht Zeiger. Zuletzt modifiziert von sammy1 am 02.04.2018 - 10:49:40

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01.04.2018 21:48 [quote=Koookusnsse_jem] Man kann es auch anders sehen, für teuer Geld haben wir uns auch viel "unnützes Zeug" geleistet, von welchem man sich dann für noch mehr Kohle trennen musste. Und damit meine ich bestimmt nicht Sven Demandt! Zuletzt modifiziert von Koookusnüsse_jemand_hier? am 01.04.2018 - 21:11:43 [/quote] Aber auch, oder?

Rund um die Hafenstraße
01.04.2018 20:29 [quote=hansi1] [quote=sammy1] So sieht es aus. Wenn wir an sechster Stelle bei den finanziellen Möglichkeiten stehen, weiss doch jeder wo die guten spielen oder hingehen. Wenn ich dann für wenig Geld viel haben will birgt das an irgendeiner Stelle ein Risiko. [/quote] wer sind die fuenf mit den hoeheren Etat. jetzt kommt mir nicht mit den Reserveteams an,die bestehn zwar aus talentierteren Spielern die mehr kosten aber auch zu den unerfahrenen. und wenn wir auf sechster Stelle sind sollte wir das in der Tabelle auch sehn koennen,oder zumindestens auf den Platz. [/quote] Ist doch egal wer die sind. Wir haben eine Tabelle der finanziellen Möglichkeiten. In dieser imaginären Tabelle belegen wir einen theoretischen sechsten Platz. Da ist ein elfter Platz natürlich zu wenig an Ertrag. Bei der Ursachenforschung sollte unter jeden Stein geschaut werden. Aber wir sollten aufpassen das wir uns nicht wieder bei den Aufräumarbeiten übernehmen. Wir haben schon vieles zu schnell für teures Geld weggeschmissen. Zuletzt modifiziert von sammy1 am 01.04.2018 - 20:31:23

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01.04.2018 19:54 [quote=hansi1] [quote=sammy1] [quote=hansi1] Sammy,welche Spieler haben sich den in den letzten drei Jahren den Status unantastbar verdient. ich komm auf drei. mir ist klar das wir nicht zwanzig neue holen koennen,aber wir duerfen bei einer Beurteilung keine Ausnahmen machen. ich hab auch nicht gesagt das Zeiger abhauen soll.Es geht da drum das man jeden einzelnen beurteilt was er kann,zeigt und verdient. Statt Zeiger haette ich jetzt auch Brauer,Grund oder Platzek nennen koennen. Timo zb. ist einer meiner Lieblingsspieler,trotzdem muss man seine gebotene Darbietungen mit den was er kann und das was er verdient genau beurteilen. es hilft nicht nur das wir die bekannten Baustellen schliessen und dauernd erzaehlen das andere nicht so schlimm sind weil sie uns finanziel mehr kosten. ne Baustelle ist ne Baustelle und mit Flickwerk bekommt man nichts richtiges. [/quote] Ich hatte dich so verstanden, das du seinen Austausch vorderst.;) [/quote] ich fordere eigentlich nur das man die sache nicht so wie in den letzten jahren intern bespricht und gefuehlmaessig alle fehler untern den Teppich kehrt weil man niemand weh tun moechte. bei der Kohle die wir umsetzen und den was dabei rauskommt kann man nicht Friede,Freude,Eierkuchen spielen.Vertrag ist Vertrag und wir koennen nicht alles umkrempeln weils nicht angebracht ist spielen. [/quote] Eine Diskusion wie du sie hier führst ist absolut angebracht.

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01.04.2018 19:42 [quote=Dondera1966] Wenn wir alle erfahrenen Spieler wie Baier, Malura und Bednarski halten können wir aber keine Spieler holen die unser Spiel flexibler und schneller machen ! Wir bräuchten einen schnellen rechten Verteidiger und einen offensiven Mittelfelspieler! [/quote] Beim Fantreffen hat Lucas auf Nachfrage gesagt das von den auslaufenden Verträgen die hälfte verlängert werden soll. Wenn zwei Verträge wirklich schon verlängert wurden weiss man doch wo die Reise hingeht. Er sprach auch davon das man mehr Geschwindigkeit verpflichten wolle.

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01.04.2018 19:33 [quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] Wenn wir also unser Stammpersonal vom Hof jagen, prognostiziere ich für die nächste Saison Abstiegskampf. Will das irgendeiner? Ich plädiere für eine gezielte Erneuerung auf einigen Positionen bei einer Beibehaltung eines Stammgerüstes. Auf die Zahl von Neuverpflichtungen lege ich mich nicht fest. Allerdings finde ich, dass es keine Erbhöfe geben sollte. Bei allen auslaufenden Verträgen ist zu prüfen, ob man für sein Geld nicht einen besseren Spieler verpflichten kann. [/quote] Andreas,mit den anwesenden Stammpersonal sind wir im Abstiegskampf.zu unseren Glueck sind da vier die wirklich nur Oberliganiveau haben. was denkst du den was das selbe Stammpersonal naechstes Jahr zeigt.Aufstiegskampf? ich sprech ja auch nur ueber die Erbhoefe,es kann und darf keiner unantastbar sein. und man darf nicht nur bei den auslaufenden Vertraegen pruefen ob man fuer das Geld nichts besseres bekommt.bei auslaufenden Vertraegn ist das ein Standartprozess. man muss zu Saisonende aber auch pruefen ob Spieler mit bestehenden Vertragen das Geld noch wert sind und ob man auch da nicht bei gleichen Geld besseres bekommt. Das heist ja nicht automatisch das man die jeweilligen Spieler vom Hof jagen muss,wer nicht will weil er keinen gleichwertigen anderen Job bekommt hat natuerlich das recht zu bleiben.dafuer gibs Vertraege,aber die sind keine Freifahrtkarte bis zum Ablaufdatum. [/quote] Hansi, ich fürchte, dass einige hier meinen, dass zu RWE doch mindestens Spieler mit Dritt-, wenn nicht Zweitliganiveau gehören - und das man die nur zu verpflichten braucht. Ich halte das für eine gefährliche Träumerei! Denn solche Spieler kommen nicht zu uns - und wenn doch, dann nur für unverschämt viel "Schmerzensgeld" (das wir nicht haben)! [/quote] So sieht es aus. Wenn wir an sechster Stelle bei den finanziellen Möglichkeiten stehen, weiss doch jeder wo die guten spielen oder hingehen. Wenn ich dann für wenig Geld viel haben will birgt das an irgendeiner Stelle ein Risiko.

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01.04.2018 19:22 [quote=hansi1] Sammy,welche Spieler haben sich den in den letzten drei Jahren den Status unantastbar verdient. ich komm auf drei. mir ist klar das wir nicht zwanzig neue holen koennen,aber wir duerfen bei einer Beurteilung keine Ausnahmen machen. ich hab auch nicht gesagt das Zeiger abhauen soll.Es geht da drum das man jeden einzelnen beurteilt was er kann,zeigt und verdient. Statt Zeiger haette ich jetzt auch Brauer,Grund oder Platzek nennen koennen. Timo zb. ist einer meiner Lieblingsspieler,trotzdem muss man seine gebotene Darbietungen mit den was er kann und das was er verdient genau beurteilen. es hilft nicht nur das wir die bekannten Baustellen schliessen und dauernd erzaehlen das andere nicht so schlimm sind weil sie uns finanziel mehr kosten. ne Baustelle ist ne Baustelle und mit Flickwerk bekommt man nichts richtiges. [/quote] Ich hatte dich so verstanden, das du seinen Austausch vorderst.;)

[quote=hansi1] dann ersetz den Namen Zeiger doch in Brauer.;) wenn wir uns einen aus der Stammelf rauspicken ist es immer Baier,wird langweilig. Grundsaetzlich muss bei uns jeder hinterfragt werden und das koennen die Verantwortlichen besser als wir da wir nur die leistung auf den Platz mit den fachwissen eines Doc beurteilen. Dazu kommt aber auch noch Trainingsleistung,Ernaehrung,Profesionelles Leben,umgang unter einander usw. es wird durchaus gruende geben warum wir seit Jahren versagen.am geld kann es nicht liegen den so schlecht zahlen wir nicht. Das die drei von dir genannten uns nicht weiterbringen ist klar,aber die sind auch nicht die Ursache fuer das Versagen auf den Platz.Die spielen ja so gut wie nie mit. du kanst alle Ersatzspieler auswechseln,es wird sich auf den Platz nichts aendern weil fuer die Gurkenspiele Zeiger,Baier,Brauer,Platzek,Grund und Co. verantwortlich sind. wenn unsere Verantwortlichen sagen das der und der Spieler alle vorrausetzungen erfuellt die man an ihn stellt ist es doch ok,aber die Frage muss gestellt werden,und zwar bei allen. die saisonanalyse kann nicht da drin enden das wir sagen das etliche mehr Geld haben,das unser Fans zu boese sind,der Druck zu gross ist,die Stimmung zu schwach ist und alle drei Monate der Trainer gewechselt wird. [/quote] Wie schon oft gesagt. Unser Misserfolg hat viele Väter. Aus Reflex drehen wir immer die selbe Sorte Steine um. Auch unter die von dir genannten Steine muss geschaut werden, aber andere haben es viel nötiger.

[quote=Dondera1966] Was hat das mit Playstation spielen zu tun ? Wir holen oft Spieler die schlecht in unser System passen! Bednarski überragender Konterspieler, bei uns hat er selten die Räume ! Timo Becker unter Demandt rechter Verteidiger , wenn Aggi nicht gekommen wäre und die Dreierkette nicht eingeführt hätte , hätte er wohl kaum den Durchbruch geschafft ! [/quote] Das mit Bednarski habe ich so noch nicht gesehen. Habe halt auch keine Ahnung;):D

[quote=hansi1] ich weiss nicht was ihr wollt,wir lassen die doch in ruhe arbeiten oder geht einer von uns taeglich bei denen ins Buero und erklaert denen wie die ihren Job machen muessen. es ist doch nur eine interesante unterhaltung zwischen Fans die keinerlei auswirkung auf die Entscheidung der beiden Herren hat. Selbst wie die beiden hier taeglich mitlesen wird da allenfalls ein schmunzeln,lachen kopfpschuetteln oder ab und zu zornesroete bei rauskommen.aber keinesfalls wird bei ihnen Unruhe ausbrechen. [/quote] Es gibt genug die Lucas an seinem Schreitisch auf dem Schoss sitzen hat. Dieses Playstationdenken muss endlich mal aufhören. Ich hole den Spieler X vom Verein Y, weil er dort gut spielt und schon habe ich mich auf der Position verstärkt. Die Playstation berücksichtigt die ganzen weichen Faktoren nicht warum der Spieler X bei uns nicht die Leistung wie bei Verein Y bringt.:D Zuletzt modifiziert von sammy1 am 02.04.2018 - 11:09:30

[quote=hansi1] [quote=sammy1] Ist doch egal wer die sind. Wir haben eine Tabelle der finanziellen Möglichkeiten. In dieser imaginären Tabelle belegen wir einen theoretischen sechsten Platz. Da ist ein elfter Platz natürlich zu wenig an Ertrag. Bei der Ursachenforschung sollte unter jeden Stein geschaut werden. Aber wir sollten aufpassen das wir uns nicht wieder bei den Aufräumarbeiten übernehmen. Wir haben schon vieles zu schnell für teures Geld weggeschmissen. [/quote] wir muessen ja auch nichts fuer Geld wegschmeissen. wenn ein Spieler X fuer den Betrag Y nicht das zeigt was die Verantwortlichen erwarten kann man ihn nahelegen sich einen anderen Arbeitgeber zu finden bei den er sportlich wie finanziel zufrieden ist ohne das wir ihn mit nen Geldkoffer vom Hof jagen. Den Betrag Y kann man dann in einen Spieler investieren von den man mehr ueberzeugt ist. Sollte der betrefende Spieler dazu keinen Bock haben oder nichts anderes finden bleibt er dann logischer weise bis zu ende seines Vertrages und hat natuerlich die moeglichkeit den Entscheidungstraegern klar zu machen das sie sich geirrt haben. Das geht aber nur bei den Stammspielern den fuer einen Remmo bekommst du keinen Windmueller. Zudem koennen die billigen Jungs sich ja wie Becker noch entwickeln. [/quote] Hallo Hansi, viel Theorie aber die Praxis heisst Ngankam,Cokosan und Jansen aber doch nicht Zeiger. Zuletzt modifiziert von sammy1 am 02.04.2018 - 10:49:40

[quote=Koookusnsse_jem] Man kann es auch anders sehen, für teuer Geld haben wir uns auch viel "unnützes Zeug" geleistet, von welchem man sich dann für noch mehr Kohle trennen musste. Und damit meine ich bestimmt nicht Sven Demandt! Zuletzt modifiziert von Koookusnüsse_jemand_hier? am 01.04.2018 - 21:11:43 [/quote] Aber auch, oder?

[quote=hansi1] [quote=sammy1] So sieht es aus. Wenn wir an sechster Stelle bei den finanziellen Möglichkeiten stehen, weiss doch jeder wo die guten spielen oder hingehen. Wenn ich dann für wenig Geld viel haben will birgt das an irgendeiner Stelle ein Risiko. [/quote] wer sind die fuenf mit den hoeheren Etat. jetzt kommt mir nicht mit den Reserveteams an,die bestehn zwar aus talentierteren Spielern die mehr kosten aber auch zu den unerfahrenen. und wenn wir auf sechster Stelle sind sollte wir das in der Tabelle auch sehn koennen,oder zumindestens auf den Platz. [/quote] Ist doch egal wer die sind. Wir haben eine Tabelle der finanziellen Möglichkeiten. In dieser imaginären Tabelle belegen wir einen theoretischen sechsten Platz. Da ist ein elfter Platz natürlich zu wenig an Ertrag. Bei der Ursachenforschung sollte unter jeden Stein geschaut werden. Aber wir sollten aufpassen das wir uns nicht wieder bei den Aufräumarbeiten übernehmen. Wir haben schon vieles zu schnell für teures Geld weggeschmissen. Zuletzt modifiziert von sammy1 am 01.04.2018 - 20:31:23

[quote=hansi1] [quote=sammy1] [quote=hansi1] Sammy,welche Spieler haben sich den in den letzten drei Jahren den Status unantastbar verdient. ich komm auf drei. mir ist klar das wir nicht zwanzig neue holen koennen,aber wir duerfen bei einer Beurteilung keine Ausnahmen machen. ich hab auch nicht gesagt das Zeiger abhauen soll.Es geht da drum das man jeden einzelnen beurteilt was er kann,zeigt und verdient. Statt Zeiger haette ich jetzt auch Brauer,Grund oder Platzek nennen koennen. Timo zb. ist einer meiner Lieblingsspieler,trotzdem muss man seine gebotene Darbietungen mit den was er kann und das was er verdient genau beurteilen. es hilft nicht nur das wir die bekannten Baustellen schliessen und dauernd erzaehlen das andere nicht so schlimm sind weil sie uns finanziel mehr kosten. ne Baustelle ist ne Baustelle und mit Flickwerk bekommt man nichts richtiges. [/quote] Ich hatte dich so verstanden, das du seinen Austausch vorderst.;) [/quote] ich fordere eigentlich nur das man die sache nicht so wie in den letzten jahren intern bespricht und gefuehlmaessig alle fehler untern den Teppich kehrt weil man niemand weh tun moechte. bei der Kohle die wir umsetzen und den was dabei rauskommt kann man nicht Friede,Freude,Eierkuchen spielen.Vertrag ist Vertrag und wir koennen nicht alles umkrempeln weils nicht angebracht ist spielen. [/quote] Eine Diskusion wie du sie hier führst ist absolut angebracht.

[quote=Dondera1966] Wenn wir alle erfahrenen Spieler wie Baier, Malura und Bednarski halten können wir aber keine Spieler holen die unser Spiel flexibler und schneller machen ! Wir bräuchten einen schnellen rechten Verteidiger und einen offensiven Mittelfelspieler! [/quote] Beim Fantreffen hat Lucas auf Nachfrage gesagt das von den auslaufenden Verträgen die hälfte verlängert werden soll. Wenn zwei Verträge wirklich schon verlängert wurden weiss man doch wo die Reise hingeht. Er sprach auch davon das man mehr Geschwindigkeit verpflichten wolle.

[quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] Wenn wir also unser Stammpersonal vom Hof jagen, prognostiziere ich für die nächste Saison Abstiegskampf. Will das irgendeiner? Ich plädiere für eine gezielte Erneuerung auf einigen Positionen bei einer Beibehaltung eines Stammgerüstes. Auf die Zahl von Neuverpflichtungen lege ich mich nicht fest. Allerdings finde ich, dass es keine Erbhöfe geben sollte. Bei allen auslaufenden Verträgen ist zu prüfen, ob man für sein Geld nicht einen besseren Spieler verpflichten kann. [/quote] Andreas,mit den anwesenden Stammpersonal sind wir im Abstiegskampf.zu unseren Glueck sind da vier die wirklich nur Oberliganiveau haben. was denkst du den was das selbe Stammpersonal naechstes Jahr zeigt.Aufstiegskampf? ich sprech ja auch nur ueber die Erbhoefe,es kann und darf keiner unantastbar sein. und man darf nicht nur bei den auslaufenden Vertraegen pruefen ob man fuer das Geld nichts besseres bekommt.bei auslaufenden Vertraegn ist das ein Standartprozess. man muss zu Saisonende aber auch pruefen ob Spieler mit bestehenden Vertragen das Geld noch wert sind und ob man auch da nicht bei gleichen Geld besseres bekommt. Das heist ja nicht automatisch das man die jeweilligen Spieler vom Hof jagen muss,wer nicht will weil er keinen gleichwertigen anderen Job bekommt hat natuerlich das recht zu bleiben.dafuer gibs Vertraege,aber die sind keine Freifahrtkarte bis zum Ablaufdatum. [/quote] Hansi, ich fürchte, dass einige hier meinen, dass zu RWE doch mindestens Spieler mit Dritt-, wenn nicht Zweitliganiveau gehören - und das man die nur zu verpflichten braucht. Ich halte das für eine gefährliche Träumerei! Denn solche Spieler kommen nicht zu uns - und wenn doch, dann nur für unverschämt viel "Schmerzensgeld" (das wir nicht haben)! [/quote] So sieht es aus. Wenn wir an sechster Stelle bei den finanziellen Möglichkeiten stehen, weiss doch jeder wo die guten spielen oder hingehen. Wenn ich dann für wenig Geld viel haben will birgt das an irgendeiner Stelle ein Risiko.

[quote=hansi1] Sammy,welche Spieler haben sich den in den letzten drei Jahren den Status unantastbar verdient. ich komm auf drei. mir ist klar das wir nicht zwanzig neue holen koennen,aber wir duerfen bei einer Beurteilung keine Ausnahmen machen. ich hab auch nicht gesagt das Zeiger abhauen soll.Es geht da drum das man jeden einzelnen beurteilt was er kann,zeigt und verdient. Statt Zeiger haette ich jetzt auch Brauer,Grund oder Platzek nennen koennen. Timo zb. ist einer meiner Lieblingsspieler,trotzdem muss man seine gebotene Darbietungen mit den was er kann und das was er verdient genau beurteilen. es hilft nicht nur das wir die bekannten Baustellen schliessen und dauernd erzaehlen das andere nicht so schlimm sind weil sie uns finanziel mehr kosten. ne Baustelle ist ne Baustelle und mit Flickwerk bekommt man nichts richtiges. [/quote] Ich hatte dich so verstanden, das du seinen Austausch vorderst.;)

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