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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
22.04.2014 11:15 [quote=lupus] Naja, das Thema ist wohl durch. Ich hätte aber ein verbleibendes Interesse an der Frage, ob es Vereine gibt, die trotz schlechterer Möglichkeiten besser sind als wir. Gibt es diese Vereine wirklich - und wenn ja, warum? Ergänzende Frage hierzu - Wenn es solche Vereine nicht gibt, warum glauben wir es dann trotzdem? [/quote] Man müsste erst einmal "schlechtere Möglichkeiten" genauer definieren. Zum Beispiel könnte man argumentieren, dass alle kleineren Städte aufgrund der geringeren Industrieansiedlungen gegenüber Essen benachteiligt sind. (Sponsoren) Benachteiligt sind auch die, die kleine Stadien mit oft fehlender Infrastruktur haben. In der dritten Liga gibt es sicherlich einige Vereine, die diese Nachteile haben. Meiner Meinung nach kann man nur aufsteigen, wenn die Gesamtkonstellation stimmt, d.h. Trainer, Vorstand, Aufsichtsrat müssen sich in wichtigen Fragen einig sein. Der Trainer braucht ein glückliches Händchen bei der Zusammenstellung der Mannschaft. Auf dem Papier sieht es auf anders aus.

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22.04.2014 10:37 [quote=lupus] [quote=Dondera] Wenn wir nur den wirtschaftlichen Teil als Grundlage nehmen dann macht eine Abschaffung der U23 vielleicht Sinn ... [/quote] ... nun, ich denke, dass wir die Unterstützung der Stadt und einiger Sponsoren verlieren, wenn wir nicht mehr Fußball in der ganzen Breite bieten. Es wäre auch gerechtfertigt, uns den Geldhahn zuzudrehen, wenn wir den versprochenen Breitensport nicht mehr betreiben: Satzungsauszug: "Zweck und Aufgabe des Vereins ist die Pflege der Leibesübungen zur körperlichen Ertüchtigung seiner Mitglieder, insbesondere der heranwachsenden Jugend, wobei der Mannschaftssport Fußball als Hauptsportart die hervorragende Stellung innerhalb des Vereins einnimmt." Durch die Vielzahl der spielenden Mannschaften haben wir uns zum nicht austauschbaren Bestandteil der Stadt Essen gemacht. Wir sind der "erste" Verein der Stadt, die anderen müssen sich an uns messen. Wenn wir den Status "Stadt-Verein" durch Selbstverstümmelung verlieren, müssten wir als Konsequenz auch auf die Fördertöpfe von Stadt und Wirtschaft verzichten. Sponsoren wären geradezu närrisch, wollten sie einen Verein unterstützen, der nichts hat als eine Pseudo-Profitruppe in Liga 4. Da wäre das Geld der Wirtschaft im Pott bei Schalke und Dortmund besser aufgehoben und die Stadt könnte mit der freien Kohle den Breitensport in Werden, Rüttenscheid und Kray fördern. Vielleicht wäre das auch besser so, wir gehen ja schon wieder den Weg in Richtung Operettenklub. [/quote] Ich glaube nicht, dass wir den Status Breitensportverein verlieren würden, wenn wir eine Mannschaft abmelden würden, zumal dies ja keine Jugendmannschaft ist.

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22.04.2014 10:02 U23 Es gibt in der Tat viel pro und contra. Da ich die finanziellen Auswirkungen nicht kenne, kann ich mir kein Urteil erlauben.

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22.04.2014 09:51 [quote=rolbot] Das Problem in Essen wird immer sein, dass auch sportl. Sachverstand nur einen Versuch hat. Fehlversuche werden nicht akzeptiert. Was wird passieren, wenn MF aus den ersten Spielen der neuen Saison nur wenige Punkte holt? Wenn einige Spieler die Erwartungen nicht erfüllen? Ich weiss es, will aber gar nicht darüber nachdenken. [/quote] Was dann passiert? Ganz einfach, die Forumsbeiträge vom letzten Jahr müssen wieder rausgeholt werden und nur der Trainername muß geändert werden

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22.04.2014 09:48 [quote=wirsindrwe] http://www.youtube.com/watch?v=lgyp4if3vkI NUR DER RWE!!! [/quote] Ja, ja die (manchmal) guten alten Zeiten.

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21.04.2014 20:46 Ist doch eine gute Lösung für Heppke .

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21.04.2014 20:42 [quote=lupus] [quote=lupus] [quote=RWEFAN] ... Oder waren die alle, bis Harttgen kam, unprofessionell ? ... [/quote] Nur mal so gefragt, wann und wo hat unser Sportvorstand eigentlich vor dem RWE professionell Erfolg gehabt? Vielleich kann man an den Beispielen ablesen, wie's bei uns so laufen wird. [/quote] Entschuldigt bitte mein Selbstzitat. Aber mir ist immer noch nicht klar, von welcher erwiesenen Professionalität gesprochen wird. Bitte, vielleicht kann das jemand klarstellen. Wir sollten aufhören, über den Trainer zu diskutieren. Wir brauchen einen, schon wegen der Verbandsregeln. Er macht seine Sache so gut wie jeder andere, lassen wir ihn schaffen. Es ist nicht sein Fehler, dass wir 2 Trainergehälter bezahlen müssen. [/quote] Erwiesene Professionalität? Ganz klar! Er war langjähriger Bundesliga Profi.:)

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21.04.2014 15:48 [quote=Traumzauberer] [quote=Fummelbuchse] Ich habe selten erlebt, dass eine Trainerentlassung bei einigen Usern so viel Emotionen auslöst. [b]Etliche trauern WW nach.[/b] [b]Dann wird wieder die vorher gewünschte Verstärkung im Vorstand infrage gestellt.[/b] Selbst der bislang glorifizierte MW wird nun öfters kritisiert. Es werden harte Kommentare abgegeben wie " erst denken, dann handeln". Aus dem Zusammenhang gerissene Sätze werden stets wiederholt und kritisiert wie z.B Platz 5, bei RWE wird gut bezahlt usw Wir alle haben doch ein gemeinsames Ziel, und das ist das Verlassen der Liga 4. AR + MW haben dies dem alten Trainer nicht mehr zugetraut. Man hat sich dafür entschieden, neue Wege zu gehen und auch professioneller zu werden. Dieser Prozess hat gerade erst angefangen. Beurteilungen sind erst anfangs der neuen Saison möglich. Leider heißt es nun wieder einmal Geduld zu haben. Wir haben zur Zeit eine kleine Siegserie gestartet. Vielleicht können wir dies sogar gegen Lotte ausbauen. Dies sagt aber auch noch gar nichts über den neuen Weg aus. Es versüßt uns nur die Wartezeit bis die neuen Spieler und Systeme greifen. [/quote] Udo, wir (ich) trauern ihm nicht nach, sondern es tut uns (mir) leid, wie man ihn behandelt hat. Es hat uns (mir) endgültig die Illusion genommen, wir wären ein besonderer Verein. Mehr fußballerischen Sachverstand im Vorstand habe ich mir auch gewünscht, und ich habe mich über die Verpflichtung von Harttgen gefreut. Seine Vorgehensweise, nicht so sehr seine Entscheidungen als solche, schockieren mich allerdings. [/quote] Auf dieser Basis können wir eine GroKo bilden.

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21.04.2014 15:39 [quote=kickoff] [quote=hansi1 Profis sind wir doch schon seit einen Jahr,und zwar von der Fuehrungsetage bis runter zum Dauerreservisten. das Team ist nur durch UH ergaenzt worden weil man auf seiner Position noch einen Profi brauchte. Umstellen auf Profitum heist aber nicht automatisch das profesionel gearbeitet wird. Den Nachweis ist man meiner Meinung auf allen Ebenen noch schuldig geblieben. Was Fascher betrift kann man ihn natuerlich noch gar nicht beurteilen da er mit den vorgefunden Gegebenheiten erstmal arbeiten muss,bei UH kann man bei einige Sachen schon sagen das er diese amateuristisch abgearbeitet hat. [/quote] Wenn dein Vorname wirklich Hans ist ? ? ist Dein Nachname auch Wurst ? deine hochqualifizierten Wortschöpfungen und Dauerergüsse lassen diese Vermutung zu ! [/quote] Lass uns doch bitte vernünftig diskutieren und nicht beleidigen.

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21.04.2014 13:26 [quote=hansi1] [quote=Fummelbuchse] Ich habe selten erlebt, dass eine Trainerentlassung bei einigen Usern so viel Emotionen auslöst. Etliche trauern WW nach. Dann wird wieder die vorher gewünschte Verstärkung im Vorstand infrage gestellt. Selbst der bislang glorifizierte MW wird nun öfters kritisiert. Es werden harte Kommentare abgegeben wie " erst denken, dann handeln". Aus dem Zusammenhang gerissene Sätze werden stets wiederholt und kritisiert wie z.B Platz 5, bei RWE wird gut bezahlt usw Wir alle haben doch ein gemeinsames Ziel, und das ist das Verlassen der Liga 4. AR + MW haben dies dem alten Trainer nicht mehr zugetraut. Man hat sich dafür entschieden, neue Wege zu gehen und auch professioneller zu werden. Dieser Prozess hat gerade erst angefangen. Beurteilungen sind erst anfangs der neuen Saison möglich. Leider heißt es nun wieder einmal Geduld zu haben. Wir haben zur Zeit eine kleine Siegserie gestartet. Vielleicht können wir dies sogar gegen Lotte ausbauen. Dies sagt aber auch noch gar nichts über den neuen Weg aus. Es versüßt uns nur die Wartezeit bis die neuen Spieler und Systeme greifen. [/quote] ich behaupte mal das niemand einen ehemaligen Trainer nachtrauert,vor allen nicht wenn es sportlich gar nicht mehr vorwaerts ging.ob es ausschliesslich an ihn lag wissen wir nicht und haben wir auch nicht zu entscheiden. das wir uns passagen aus UHs aussagen raus suchen ist normal wenn es uns nur um diese geht,wuerde auch aetzend sein wenn wir immer den gesammten artikel hier veroeffentlichen. tatsache ist doch das er diese aussagen gemacht hat und sich auch von uns an seinen eigenen spruechen messen lassen muss. der weg auf einen profezionellen weg wieder nach oben zu kommen haben wir im ebrigen nicht erst mit UH beschritten sondern schon vorher.er ist nur ein baustein des ganzen und da er dabei im mittelpunkt steht wird er automatisch im kreuzfeuer der kritik stehn. ist doch ganz normal oder solln wir ihn als heilsbringer ansehn und alles fromm abnicken. [/quote] Daß niemand WW nachtrauert, halte ich für ein Gerücht. Evtl. hast du nicht alle Einträge gelesen. An UH Aussagen finde ich nichts Schlimmes. Ist aer Ansichtssache. Du hast natürlich recht, als Heilsbringer darf man die Neuen nicht bezeichnen. Vielleicht später. Aber zu behaupten, sie setzen unsere Zukunft aufs Spiel, wie ein User behauptete, ist natürlich Unsinn .

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[quote=lupus] Naja, das Thema ist wohl durch. Ich hätte aber ein verbleibendes Interesse an der Frage, ob es Vereine gibt, die trotz schlechterer Möglichkeiten besser sind als wir. Gibt es diese Vereine wirklich - und wenn ja, warum? Ergänzende Frage hierzu - Wenn es solche Vereine nicht gibt, warum glauben wir es dann trotzdem? [/quote] Man müsste erst einmal "schlechtere Möglichkeiten" genauer definieren. Zum Beispiel könnte man argumentieren, dass alle kleineren Städte aufgrund der geringeren Industrieansiedlungen gegenüber Essen benachteiligt sind. (Sponsoren) Benachteiligt sind auch die, die kleine Stadien mit oft fehlender Infrastruktur haben. In der dritten Liga gibt es sicherlich einige Vereine, die diese Nachteile haben. Meiner Meinung nach kann man nur aufsteigen, wenn die Gesamtkonstellation stimmt, d.h. Trainer, Vorstand, Aufsichtsrat müssen sich in wichtigen Fragen einig sein. Der Trainer braucht ein glückliches Händchen bei der Zusammenstellung der Mannschaft. Auf dem Papier sieht es auf anders aus.

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[quote=lupus] [quote=Dondera] Wenn wir nur den wirtschaftlichen Teil als Grundlage nehmen dann macht eine Abschaffung der U23 vielleicht Sinn ... [/quote] ... nun, ich denke, dass wir die Unterstützung der Stadt und einiger Sponsoren verlieren, wenn wir nicht mehr Fußball in der ganzen Breite bieten. Es wäre auch gerechtfertigt, uns den Geldhahn zuzudrehen, wenn wir den versprochenen Breitensport nicht mehr betreiben: Satzungsauszug: "Zweck und Aufgabe des Vereins ist die Pflege der Leibesübungen zur körperlichen Ertüchtigung seiner Mitglieder, insbesondere der heranwachsenden Jugend, wobei der Mannschaftssport Fußball als Hauptsportart die hervorragende Stellung innerhalb des Vereins einnimmt." Durch die Vielzahl der spielenden Mannschaften haben wir uns zum nicht austauschbaren Bestandteil der Stadt Essen gemacht. Wir sind der "erste" Verein der Stadt, die anderen müssen sich an uns messen. Wenn wir den Status "Stadt-Verein" durch Selbstverstümmelung verlieren, müssten wir als Konsequenz auch auf die Fördertöpfe von Stadt und Wirtschaft verzichten. Sponsoren wären geradezu närrisch, wollten sie einen Verein unterstützen, der nichts hat als eine Pseudo-Profitruppe in Liga 4. Da wäre das Geld der Wirtschaft im Pott bei Schalke und Dortmund besser aufgehoben und die Stadt könnte mit der freien Kohle den Breitensport in Werden, Rüttenscheid und Kray fördern. Vielleicht wäre das auch besser so, wir gehen ja schon wieder den Weg in Richtung Operettenklub. [/quote] Ich glaube nicht, dass wir den Status Breitensportverein verlieren würden, wenn wir eine Mannschaft abmelden würden, zumal dies ja keine Jugendmannschaft ist.

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U23 Es gibt in der Tat viel pro und contra. Da ich die finanziellen Auswirkungen nicht kenne, kann ich mir kein Urteil erlauben.

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[quote=rolbot] Das Problem in Essen wird immer sein, dass auch sportl. Sachverstand nur einen Versuch hat. Fehlversuche werden nicht akzeptiert. Was wird passieren, wenn MF aus den ersten Spielen der neuen Saison nur wenige Punkte holt? Wenn einige Spieler die Erwartungen nicht erfüllen? Ich weiss es, will aber gar nicht darüber nachdenken. [/quote] Was dann passiert? Ganz einfach, die Forumsbeiträge vom letzten Jahr müssen wieder rausgeholt werden und nur der Trainername muß geändert werden

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[quote=wirsindrwe] http://www.youtube.com/watch?v=lgyp4if3vkI NUR DER RWE!!! [/quote] Ja, ja die (manchmal) guten alten Zeiten.

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Ist doch eine gute Lösung für Heppke .

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[quote=lupus] [quote=lupus] [quote=RWEFAN] ... Oder waren die alle, bis Harttgen kam, unprofessionell ? ... [/quote] Nur mal so gefragt, wann und wo hat unser Sportvorstand eigentlich vor dem RWE professionell Erfolg gehabt? Vielleich kann man an den Beispielen ablesen, wie's bei uns so laufen wird. [/quote] Entschuldigt bitte mein Selbstzitat. Aber mir ist immer noch nicht klar, von welcher erwiesenen Professionalität gesprochen wird. Bitte, vielleicht kann das jemand klarstellen. Wir sollten aufhören, über den Trainer zu diskutieren. Wir brauchen einen, schon wegen der Verbandsregeln. Er macht seine Sache so gut wie jeder andere, lassen wir ihn schaffen. Es ist nicht sein Fehler, dass wir 2 Trainergehälter bezahlen müssen. [/quote] Erwiesene Professionalität? Ganz klar! Er war langjähriger Bundesliga Profi.:)

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[quote=Traumzauberer] [quote=Fummelbuchse] Ich habe selten erlebt, dass eine Trainerentlassung bei einigen Usern so viel Emotionen auslöst. [b]Etliche trauern WW nach.[/b] [b]Dann wird wieder die vorher gewünschte Verstärkung im Vorstand infrage gestellt.[/b] Selbst der bislang glorifizierte MW wird nun öfters kritisiert. Es werden harte Kommentare abgegeben wie " erst denken, dann handeln". Aus dem Zusammenhang gerissene Sätze werden stets wiederholt und kritisiert wie z.B Platz 5, bei RWE wird gut bezahlt usw Wir alle haben doch ein gemeinsames Ziel, und das ist das Verlassen der Liga 4. AR + MW haben dies dem alten Trainer nicht mehr zugetraut. Man hat sich dafür entschieden, neue Wege zu gehen und auch professioneller zu werden. Dieser Prozess hat gerade erst angefangen. Beurteilungen sind erst anfangs der neuen Saison möglich. Leider heißt es nun wieder einmal Geduld zu haben. Wir haben zur Zeit eine kleine Siegserie gestartet. Vielleicht können wir dies sogar gegen Lotte ausbauen. Dies sagt aber auch noch gar nichts über den neuen Weg aus. Es versüßt uns nur die Wartezeit bis die neuen Spieler und Systeme greifen. [/quote] Udo, wir (ich) trauern ihm nicht nach, sondern es tut uns (mir) leid, wie man ihn behandelt hat. Es hat uns (mir) endgültig die Illusion genommen, wir wären ein besonderer Verein. Mehr fußballerischen Sachverstand im Vorstand habe ich mir auch gewünscht, und ich habe mich über die Verpflichtung von Harttgen gefreut. Seine Vorgehensweise, nicht so sehr seine Entscheidungen als solche, schockieren mich allerdings. [/quote] Auf dieser Basis können wir eine GroKo bilden.

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[quote=kickoff] [quote=hansi1 Profis sind wir doch schon seit einen Jahr,und zwar von der Fuehrungsetage bis runter zum Dauerreservisten. das Team ist nur durch UH ergaenzt worden weil man auf seiner Position noch einen Profi brauchte. Umstellen auf Profitum heist aber nicht automatisch das profesionel gearbeitet wird. Den Nachweis ist man meiner Meinung auf allen Ebenen noch schuldig geblieben. Was Fascher betrift kann man ihn natuerlich noch gar nicht beurteilen da er mit den vorgefunden Gegebenheiten erstmal arbeiten muss,bei UH kann man bei einige Sachen schon sagen das er diese amateuristisch abgearbeitet hat. [/quote] Wenn dein Vorname wirklich Hans ist ? ? ist Dein Nachname auch Wurst ? deine hochqualifizierten Wortschöpfungen und Dauerergüsse lassen diese Vermutung zu ! [/quote] Lass uns doch bitte vernünftig diskutieren und nicht beleidigen.

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[quote=hansi1] [quote=Fummelbuchse] Ich habe selten erlebt, dass eine Trainerentlassung bei einigen Usern so viel Emotionen auslöst. Etliche trauern WW nach. Dann wird wieder die vorher gewünschte Verstärkung im Vorstand infrage gestellt. Selbst der bislang glorifizierte MW wird nun öfters kritisiert. Es werden harte Kommentare abgegeben wie " erst denken, dann handeln". Aus dem Zusammenhang gerissene Sätze werden stets wiederholt und kritisiert wie z.B Platz 5, bei RWE wird gut bezahlt usw Wir alle haben doch ein gemeinsames Ziel, und das ist das Verlassen der Liga 4. AR + MW haben dies dem alten Trainer nicht mehr zugetraut. Man hat sich dafür entschieden, neue Wege zu gehen und auch professioneller zu werden. Dieser Prozess hat gerade erst angefangen. Beurteilungen sind erst anfangs der neuen Saison möglich. Leider heißt es nun wieder einmal Geduld zu haben. Wir haben zur Zeit eine kleine Siegserie gestartet. Vielleicht können wir dies sogar gegen Lotte ausbauen. Dies sagt aber auch noch gar nichts über den neuen Weg aus. Es versüßt uns nur die Wartezeit bis die neuen Spieler und Systeme greifen. [/quote] ich behaupte mal das niemand einen ehemaligen Trainer nachtrauert,vor allen nicht wenn es sportlich gar nicht mehr vorwaerts ging.ob es ausschliesslich an ihn lag wissen wir nicht und haben wir auch nicht zu entscheiden. das wir uns passagen aus UHs aussagen raus suchen ist normal wenn es uns nur um diese geht,wuerde auch aetzend sein wenn wir immer den gesammten artikel hier veroeffentlichen. tatsache ist doch das er diese aussagen gemacht hat und sich auch von uns an seinen eigenen spruechen messen lassen muss. der weg auf einen profezionellen weg wieder nach oben zu kommen haben wir im ebrigen nicht erst mit UH beschritten sondern schon vorher.er ist nur ein baustein des ganzen und da er dabei im mittelpunkt steht wird er automatisch im kreuzfeuer der kritik stehn. ist doch ganz normal oder solln wir ihn als heilsbringer ansehn und alles fromm abnicken. [/quote] Daß niemand WW nachtrauert, halte ich für ein Gerücht. Evtl. hast du nicht alle Einträge gelesen. An UH Aussagen finde ich nichts Schlimmes. Ist aer Ansichtssache. Du hast natürlich recht, als Heilsbringer darf man die Neuen nicht bezeichnen. Vielleicht später. Aber zu behaupten, sie setzen unsere Zukunft aufs Spiel, wie ein User behauptete, ist natürlich Unsinn .

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