Profil von Carlos Valderrama | Community

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
30.04.2016 19:18 [quote=rolbot] Tom, das würde nur gelingen, wenn die Rudefans mitmachen würden. Tun sie aber nicht. In Ahlen haben sie die Blockfahne hochgezogen, damit sich die Kriminellen darunter umziehen und vermummen konnten. Danach konnten sie in der Gruppe untertauchen. [/quote] Meine Ansicht, wie sich der Verein verhalten sollte, ist: falls dies so geschehen ist, muss der Verein diesen Leuten hoch offiziell signalisieren, dass sie "entbehrlich" sind. So als erste Warnung. Es sollte dann bald ein Denkprozess einsetzen, der dazu führt dass Straftaten und weitere Handlungen gegen den Verein zumindest nicht mehr gedeckt werden. Ich erwarte von niemanden, dass er selber irgendjemand ausliefert. Das Mindeste aber ist, dass derartige Handlungen nicht mehr unterstützt werden. Falls irgendeine Gruppierung ihre Zusammenarbeit verweigern sollte, dann müssen sie letztendlich selbst "weg".

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
30.04.2016 17:33 [quote=derSchlfer2000] (...) Sorry, du willst es einfach nicht begreifen und deine Wiederholung der schwachen Aussagen/der Begriff Argumente verbietet sich da, macht es leider nicht besser. [/quote] Zu einer sinnvollen Diskussion gehört, dass man nicht permanent an offensichtlichen Tatsachen vorbei redet, und auch Dinge korrekt bewerten kann. Ich finde nicht, dass dir das gelingt. Ich zeige dir was ich meine: [quote=derSchlfer2000] Jeder der also ein Instrument benutzt(Seenotfackeln), welches zur Rettung von Menschen im Handel ist, nimmt also in Kauf sich selbst zu verletzen? [/quote] Ja, richtig! Denn auch mit den Dingern kann was schief gehen. Der Unterschied zu unseren Pyro-Deppen ist allerdings, dass der Seenotretter dieses Risiko in Kauf nimmt, um Menschenleben zu retten. Da ist eine Abwägung von Risiken drin, die offensichtlich gerechtfertigt ist: das Leben von Menschen in Seenot zu retten, rechtfertigt es selbstverständlich, einen Feuerwerkskörper in die Gegend zu blasen. Anders sieht es bei unseren Halbstarken aus: sag selbst, was rechtfertigt ihr Tun? Etwas so wichtiges wie das Retten von Menschenleben? [quote=derSchlfer2000] Wieviele Spiele sind denn wegen Pyroeinsatz wirklich komplett abgebrochen worden und bei wievielen Spielen gibt es einen Pryoreinsatz???? Also Pyroeinsatz gleich Spielabruch? Mano merkst du eigentlich wie schwach deine Argumente tatsächlich sind? [/quote] Kannst du nicht lesen was ich geschrieben habe? Ich habe geschrieben: " ... KANN einen Spielabbruch geben", nicht " ... MUSS einen Spielabbruch geben" Niemand, dem das Wohl das Vereins wirklich etwas zählt, würde in einer solchen Situation 3 Punkte riskieren, in der der Abstieg eine mittlere Katastrophe für den Verein bedeuten würde. Daran kann man sehen, dass es diesen Leuten nicht um das Wohl des Vereins geht, sondern um ihre Form von "Unterhaltung". [quote=derSchlfer2000] Hast du denn nicht mal tatsächlich belastbare Daten oder Fakten zu liefern über die man auch vernüftig diskutieren kann? [/quote] "Vernünftig diskutieren" würde ich das nicht nennen, was du jetzt tust. Siehe die unsinnigen Vergleiche und die Verdrehung meiner Aussage (wie oben von mir kommentiert). [quote=derSchlfer2000] Ansonsten sind wir uns in dem Punkt einig, dass die Taten strafbar sind und dem Verein schaden. [/quote] Na wenigstens das.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
30.04.2016 15:50 [quote=Alfter1962] (...) Der "Schläfer" hats mir vorwegnehmen. Aber danke das du uns die Welt erklärst. [/quote] Bitteschön! Die Argumentation des Schläfers war mit zu schwach, um überhaupt darauf zu reagieren. Natürlich weiss jeder, dass es bei derartigem Pyro-Einsatz einen Spielabbruch geben kann, und dass RWE die 3 Punkte in dieser Situation bitter nötig hatte, hat auch jeder gewusst, selbst die ganz Dummen. -> Folglich haben diese Leute den Schaden für den Verein bewusst in Kauf genommen. Genauso wie die Pyros es jedes mal in Kauf nehmen, sich und andere zu verletzten. Das ist so einfach, dass kann nun wirklich jeder begreifen. Hast du denn einen inhaltlichen Beitrag?

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
30.04.2016 12:18 Ich habe selten so alberne Argumente gelesen. In der Art von: "ja bei RWE wird halt gezündelt, aber in Brasilien wird der Kaffee ins Meer geschüttet, das ist alles schlimm usw. ..." Es ist aber eigentlich eine einfache Situation. Der Verein braucht diese Leute nicht, ganz im Gegenteil sogar. Um "Fans" handelt es sich bei denen auch nicht, wie Ahlen bewiesen hat. Diese Leute nehmen ganz bewusst Schaden für den Verein in Kauf, ein Abstieg ist für die auch kein Problem. Man muss es also letztlich als Absicht bezeichnen, auch wenn die das nach aussen als Ideologie ("Respekt vor Emotionen" und ähnlich verlogener Schwachsinn) verkaufen. Für die zählt letztlich nur sich vollsaufen und hermzündeln. Es ist also im Interesse des Vereins, diese Leute los zu werden. Und das lässt sich machen, [b]man muss es allerdings wollen[/b], das gibt es nichts für umsonst. Wenn man Geduld und Härte aufbringt, und auch etwas Geld in die Hand nimmt (welches gut investiert ist, wenn man sich die Historie der Strafen mal anschaut), dann wird man locker mit den Durchgedrehten fertig. Man kann aber auch nix tun, und dem Kaffee in Brasiliens Meer nachtrauern, allerdings sollte man dann [b]aufhören zu jammern wenn es schief geht[/b]. Wer sich nicht durchsetzen mag, aus Bequemlichkeit oder auch Schwäche, der hat letztlich auch nichts zu melden. Das ist bei Fussballvereinen genau so wie auch sonst überall in der Welt.

Chaos beim MSV-Derby: Fortuna-Fans überrennen Ordner
29.04.2016 21:10 Gewalt gegen andere Menschen, Diebstahl, Sachbeschädigung. Und das verteidigt manch ein Idiot noch mit dem Argument "Emotionen respektieren".

RWE: Essen entgeht Punktabzug nach Fan-Randale
29.04.2016 19:48 Man sollte sich m. E. keine Illusionen machen, dass es mit der Weitergabe solcher Strafen an die eigentlichen Verursacher so einfach ist, und dass dann alles wieder gut wird. Der Verein muss definitiv viel mehr dafür tun, die Verursacher und ihre Sympathisanten unter Druck zu setzen. Dies ist eine langwierige Aufgabe, und erfordert auch die Entschlossenheit, ein paar Leuten auszugrenzen, und ggf. auch zu bestrafen. Diese Kreise haben in Ahlen gezeigt, dass der Verein ihnen absolut wurscht ist, und damit ist ihre Behauptung, dass sie "Fans" sind, auch nicht mehr glaubwürdig. Entweder RWE kümmert sich jetzt darum, oder es wird uns irgendwann richtig auf die Füsse fallen. Der ewige erhobene Zeigefinger vom Doc ("du du du") bringt jetzt nichts mehr. Diese Grenze, vor der man noch auf Einsicht und Rest-Vernunft setzen kann, haben die Pyro-Deppen in Ahlen weit überschritten.

RWO: Etat muss nach Pokal-Aus neu festgelegt werden
29.04.2016 15:04 Hoffe die Obis schaffen es wieder, ein vernünftiges Team aufzustellen. So macht der Sieg dann viel mehr Spass!

Velbert: Hagemann hinterlässt bleibenden Eindruck
28.04.2016 21:51 Leute bleibt mal aufm Teppich. Der Typ hat gestern einen guten Abend erwischt. Mehr nicht.

RWE: Interesse an Oberhausens Patrick Bauder
28.04.2016 07:48 Seltsame Sprache hat der Doc entwickelt. Das steht ihm nicht gut.

RWE U19: Pokalfinale krönt "sensationelles Jahr"
22.04.2016 19:01 Klasse! :)

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=rolbot] Tom, das würde nur gelingen, wenn die Rudefans mitmachen würden. Tun sie aber nicht. In Ahlen haben sie die Blockfahne hochgezogen, damit sich die Kriminellen darunter umziehen und vermummen konnten. Danach konnten sie in der Gruppe untertauchen. [/quote] Meine Ansicht, wie sich der Verein verhalten sollte, ist: falls dies so geschehen ist, muss der Verein diesen Leuten hoch offiziell signalisieren, dass sie "entbehrlich" sind. So als erste Warnung. Es sollte dann bald ein Denkprozess einsetzen, der dazu führt dass Straftaten und weitere Handlungen gegen den Verein zumindest nicht mehr gedeckt werden. Ich erwarte von niemanden, dass er selber irgendjemand ausliefert. Das Mindeste aber ist, dass derartige Handlungen nicht mehr unterstützt werden. Falls irgendeine Gruppierung ihre Zusammenarbeit verweigern sollte, dann müssen sie letztendlich selbst "weg".

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=derSchlfer2000] (...) Sorry, du willst es einfach nicht begreifen und deine Wiederholung der schwachen Aussagen/der Begriff Argumente verbietet sich da, macht es leider nicht besser. [/quote] Zu einer sinnvollen Diskussion gehört, dass man nicht permanent an offensichtlichen Tatsachen vorbei redet, und auch Dinge korrekt bewerten kann. Ich finde nicht, dass dir das gelingt. Ich zeige dir was ich meine: [quote=derSchlfer2000] Jeder der also ein Instrument benutzt(Seenotfackeln), welches zur Rettung von Menschen im Handel ist, nimmt also in Kauf sich selbst zu verletzen? [/quote] Ja, richtig! Denn auch mit den Dingern kann was schief gehen. Der Unterschied zu unseren Pyro-Deppen ist allerdings, dass der Seenotretter dieses Risiko in Kauf nimmt, um Menschenleben zu retten. Da ist eine Abwägung von Risiken drin, die offensichtlich gerechtfertigt ist: das Leben von Menschen in Seenot zu retten, rechtfertigt es selbstverständlich, einen Feuerwerkskörper in die Gegend zu blasen. Anders sieht es bei unseren Halbstarken aus: sag selbst, was rechtfertigt ihr Tun? Etwas so wichtiges wie das Retten von Menschenleben? [quote=derSchlfer2000] Wieviele Spiele sind denn wegen Pyroeinsatz wirklich komplett abgebrochen worden und bei wievielen Spielen gibt es einen Pryoreinsatz???? Also Pyroeinsatz gleich Spielabruch? Mano merkst du eigentlich wie schwach deine Argumente tatsächlich sind? [/quote] Kannst du nicht lesen was ich geschrieben habe? Ich habe geschrieben: " ... KANN einen Spielabbruch geben", nicht " ... MUSS einen Spielabbruch geben" Niemand, dem das Wohl das Vereins wirklich etwas zählt, würde in einer solchen Situation 3 Punkte riskieren, in der der Abstieg eine mittlere Katastrophe für den Verein bedeuten würde. Daran kann man sehen, dass es diesen Leuten nicht um das Wohl des Vereins geht, sondern um ihre Form von "Unterhaltung". [quote=derSchlfer2000] Hast du denn nicht mal tatsächlich belastbare Daten oder Fakten zu liefern über die man auch vernüftig diskutieren kann? [/quote] "Vernünftig diskutieren" würde ich das nicht nennen, was du jetzt tust. Siehe die unsinnigen Vergleiche und die Verdrehung meiner Aussage (wie oben von mir kommentiert). [quote=derSchlfer2000] Ansonsten sind wir uns in dem Punkt einig, dass die Taten strafbar sind und dem Verein schaden. [/quote] Na wenigstens das.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=Alfter1962] (...) Der "Schläfer" hats mir vorwegnehmen. Aber danke das du uns die Welt erklärst. [/quote] Bitteschön! Die Argumentation des Schläfers war mit zu schwach, um überhaupt darauf zu reagieren. Natürlich weiss jeder, dass es bei derartigem Pyro-Einsatz einen Spielabbruch geben kann, und dass RWE die 3 Punkte in dieser Situation bitter nötig hatte, hat auch jeder gewusst, selbst die ganz Dummen. -> Folglich haben diese Leute den Schaden für den Verein bewusst in Kauf genommen. Genauso wie die Pyros es jedes mal in Kauf nehmen, sich und andere zu verletzten. Das ist so einfach, dass kann nun wirklich jeder begreifen. Hast du denn einen inhaltlichen Beitrag?

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

Ich habe selten so alberne Argumente gelesen. In der Art von: "ja bei RWE wird halt gezündelt, aber in Brasilien wird der Kaffee ins Meer geschüttet, das ist alles schlimm usw. ..." Es ist aber eigentlich eine einfache Situation. Der Verein braucht diese Leute nicht, ganz im Gegenteil sogar. Um "Fans" handelt es sich bei denen auch nicht, wie Ahlen bewiesen hat. Diese Leute nehmen ganz bewusst Schaden für den Verein in Kauf, ein Abstieg ist für die auch kein Problem. Man muss es also letztlich als Absicht bezeichnen, auch wenn die das nach aussen als Ideologie ("Respekt vor Emotionen" und ähnlich verlogener Schwachsinn) verkaufen. Für die zählt letztlich nur sich vollsaufen und hermzündeln. Es ist also im Interesse des Vereins, diese Leute los zu werden. Und das lässt sich machen, [b]man muss es allerdings wollen[/b], das gibt es nichts für umsonst. Wenn man Geduld und Härte aufbringt, und auch etwas Geld in die Hand nimmt (welches gut investiert ist, wenn man sich die Historie der Strafen mal anschaut), dann wird man locker mit den Durchgedrehten fertig. Man kann aber auch nix tun, und dem Kaffee in Brasiliens Meer nachtrauern, allerdings sollte man dann [b]aufhören zu jammern wenn es schief geht[/b]. Wer sich nicht durchsetzen mag, aus Bequemlichkeit oder auch Schwäche, der hat letztlich auch nichts zu melden. Das ist bei Fussballvereinen genau so wie auch sonst überall in der Welt.

Chaos beim MSV-Derby: Fortuna-Fans überrennen Ordner

Gewalt gegen andere Menschen, Diebstahl, Sachbeschädigung. Und das verteidigt manch ein Idiot noch mit dem Argument "Emotionen respektieren".

RWE: Essen entgeht Punktabzug nach Fan-Randale

Man sollte sich m. E. keine Illusionen machen, dass es mit der Weitergabe solcher Strafen an die eigentlichen Verursacher so einfach ist, und dass dann alles wieder gut wird. Der Verein muss definitiv viel mehr dafür tun, die Verursacher und ihre Sympathisanten unter Druck zu setzen. Dies ist eine langwierige Aufgabe, und erfordert auch die Entschlossenheit, ein paar Leuten auszugrenzen, und ggf. auch zu bestrafen. Diese Kreise haben in Ahlen gezeigt, dass der Verein ihnen absolut wurscht ist, und damit ist ihre Behauptung, dass sie "Fans" sind, auch nicht mehr glaubwürdig. Entweder RWE kümmert sich jetzt darum, oder es wird uns irgendwann richtig auf die Füsse fallen. Der ewige erhobene Zeigefinger vom Doc ("du du du") bringt jetzt nichts mehr. Diese Grenze, vor der man noch auf Einsicht und Rest-Vernunft setzen kann, haben die Pyro-Deppen in Ahlen weit überschritten.

RWO: Etat muss nach Pokal-Aus neu festgelegt werden

Hoffe die Obis schaffen es wieder, ein vernünftiges Team aufzustellen. So macht der Sieg dann viel mehr Spass!

Velbert: Hagemann hinterlässt bleibenden Eindruck

Leute bleibt mal aufm Teppich. Der Typ hat gestern einen guten Abend erwischt. Mehr nicht.

RWE: Interesse an Oberhausens Patrick Bauder

Seltsame Sprache hat der Doc entwickelt. Das steht ihm nicht gut.

RWE U19: Pokalfinale krönt "sensationelles Jahr"

Klasse! :)

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