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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
14.02.2012 19:32 [quote=Traumzauberer] [quote=Grunsch] Macht Euch doch nicht so verrückt wegen der Etat´s der Vereine, die meisten Etats werden doch veröffentlicht. Alles andere ergibt sich von selbst, im Winter heisst es dann es müssen neue Gelder aufgetrieben werden weil unterfinanziert worden ist. Die seriösen Vereine haben keine Sorgen. Nehmt das doch alles gelassen. [/quote] @ Grunsch Wir sind völlig entspannt. Das erste Mal seit Menschengedenken ist RWE schuldenfrei und auf einem mühseligem , aber hoffentlich kontinuierlichem Weg. Das ist sehr viel mehr, als man noch vor 2 Jahren befürchten mußte. [color=R]Es wird noch einige Zeit dauern bis wir Barca zum CL - Spiel an der Hafenstraße begrüßen können. Aber wenn sie kommen, sind wir immer noch schuldenfrei und können die Tickets zum Rückspiel problemlos bezahlen.[/color][/quote] Wenn das passiert steig ich zum esten mal im leben in einen Flieger.:D:D:D

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
14.02.2012 06:40 [quote=elsper] Wenn ich das richtig interpretiere sollte RWE bei realischter Aufstiegschance mindestens den Etat von jetzt etwas über 3 Mio. bei strengster Sparsamkeit in Liga 4 etwa verdoppeln müssen. Diesen Etat von dann über 6 Mio. würde für die professionellen Strukturen, bessere Spieler mit verbesserten Konditionen, besseren Rahmenbedingungen wie wieder Winterquartier im Süden usw. benötigt. In Liga drei wäre dann eine Aufstockung auf über 8 Mio. erforderlich, je nach ausgehandelter Stadionmiete und Aufstiegserwartung. Liga zwei läge dann bei ca. 12 Mio. und Liga eins funktioniert nicht wirklich unter 30 Mio., wenn nicht sofort alle guten Spieler wieder veräußert werden müssen. Wir sprechen also von ganz neuen Dimensionen dann bei RWE und hat nix mehr mit den alten "Willi Lippens BL-Zeiten" zu tun. Bevor abhängig von Liga diese Zahlen nicht erreicht werden, brauchen wir über den nächsten Aufstieg ohne sofortigen Abstieg nicht zu träumen. Seht ihr das auch so? [b]Unser Fehler war früher diese Naivität mit Glück allein den Aufstieg zu schaffen. [/b]Wir brauchen dazu verläßliche finanzielle Partner die uns im Erfolgsfall diesen Rahmen geben. Genau das wird aber sehr sehr schwer bei unseren Ruf und Vergangenheit, obwohl keineswegs unmöglich. Paderborn, Ahlen, RWO, Augsburg und Düsseldorf zeigen ja das es geht. Nur oben bleiben (RWO und Augsburg) ist die Kunst. Gruß Elsper [/quote] wir haben frueher nicht probiert mit Glueck den aufstieg zu schaffen sondern mit aller gewalt und haben jeden cent in die Mannschaft investiert ohne sich um irgendwelche Strukturen im Verein zu kuemmern. du solltest mal richtig bei Stonie nachlesen. da gehts um langfristigen erfolg den man nur dadurch sichert, indem man so wie es der Doc zur zeit macht, die Kohle in der breite anlegt. Wie es Lupus einst schrieb,wir hatten die Infrastruktur eines Taubenzuechtersvereins. Und damit kanst du noch so viel geld in die erste stopfen,auf dauer funktioniert es nicht.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
13.02.2012 19:16 [quote=Fummelbuchse] @ Traumzauberer @ Hansi @ Elsper @ Stonie @ Memax @ Diverse Ich freue mich, daß wir jetzt über ein wichtiges und interessantes Thema diskutieren. Ich habe aber den Eindruck, daß wir uns mehr oder weniger einig sind. - volles Vertrauen zum Doc und seiner Vorgehensweise - ohne Geldgeber von außen sind höhere Ligen nicht zu schaffen - da 4. Ligisten für Großsponsoren uninteressant sind, müssen wir über die "Dörfer" ziehen - wie groß der Etat für die 3. oder 2. Liga sein muß, ist schwer abzuschätzen. Hängt auch davon ab, wie evtl. Neuzugänge einschlagen - der Weg nach oben wird sicherlich 2 - 5 Jahre dauern - die Jugendarbeit muß unbedingt weiter hohe Priorität haben - einer der ersten Schritte sollte die Einführung zum Profitum sein. Auch für den Trainer Habe ich etwas vergessen? Oder wo seid ihr anderer Meinung? [/quote] Nee,bin deiner Meinung

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12.02.2012 20:16 [quote=elsper] Mich würde mal interessieren wieviel Geld unser RWE braucht um 1. eine schlagkräftige Elf mit Aufstiegsmöglichkeit zu bekommen, 2. die unvermeidlichen professionellen Strukturen einzuführen, 3. eine anerkannte gute Fußballschule mit der erforderlichen Infrastruktur zu unterhalten, 4. in alle unteren Ligen vertreten zu sein, 5. ab Liga drei sich angemessen an den Stadionkosten zu beteiligen und 6. die gesamten Betriebskosten ohne Schuldenaufbau problemlos zu finanzieren. [/quote] weiss nicht mehr wieviel wir bei den letzten 5.Jahresplan brauchten um nach 5 spielen schon beim angepeilten Ziel zu scheitern,es sollte aber um 100% sicher zu gehn in den bereich der Hoppschen Investitionen gehn. Um kurzfristig nach oben zu kommen und da langfristig zu bleiben geh mal von mindestens 20 bis 30 millionen soforthilfe aus. Und selbst bei der Summe kanns dir passieren das dir ne hoch motivierte Billigmannschaft ne Nase dreht. Den Geld schiesst ueber all Tore,nur wenns Rot Weiss traegt haben die letzten jahre bewiesen das die Regel nicht immer zaehlt.

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12.02.2012 16:33 [quote=Fummelbuchse] @ Hansi 40 Sponsoren à €500000 wird sehr schwierig werden. Aber im Prinzip sind wir uns einig. [/quote] ist einfacher als einer mit 20 millionen,und die muessen ja auch nicht in den naechsten zwei wochen kommen. wenn wir 40 haben die im jahr 50.000 spendieren waere ich auch sehr gluecklich.

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12.02.2012 16:29 [quote=Ronaldo] Sollte wirklich ein Sponsor wie z.B. Red Bull bei RWE einsteigen wollen mit 10 Mio. könnte der Verein dann: Roter Ball Essen Rot-Weiss heißen. Ist nicht von mir, habe ich vor 2 Tagen gelesen. [/quote] alles ausser Rot Weiss Essen ist scheisse ;):D

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12.02.2012 13:48 @Stonie, nach all der Schelte gegen dich muss ich Bosco recht geben. Aufwaertstrend wie im Verein zu erkennen.:D

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
12.02.2012 12:53 @Fummelbuchse, dann einigen wir uns auf 40.Sponsoren mit je 500.000 Euro pro Jahr.:D den ueber eines sind wir uns einig,mit dem was wir Fans an Geld reinbringen brauchen wir nicht ueber die 2.Liga oder mehr nach zu denken. Beneiden tu ich den Doc jedenfalls nicht,den der Scherbenhaufen den seine Vorgaenger bei potentielen Geldgebern hinterlassen hat wird nicht klein sein und zugleich muss er unsere hohen erwartungen erfuellen.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
12.02.2012 11:32 [quote=Fummelbuchse] @ Stonie Ich verstehe deine Variante 3 nicht. Warum sollten wir deine 20 Mio ablehnen? Damit könnten wir uns doch auf die Beine stellen? Ansonsten sehe ich die Dinge ähnlich. [/quote] wenn einer 20 Mio in einen 4.ligisten steckt dann nicht um damit reklame zu machen sondern um so einen Verein zu kaufen. Nichtmal wir beide schenken solche summen weg ohne gegenleistung,oder.

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12.02.2012 11:28 [quote=Fummelbuchse] [quote=hansi1] [quote=Traumzauberer] @ Hanis Ich gehe davon aus, daß Du Dich bei der Farbauswahl einfach nur verklickt hast. [/quote] nee. Darf jeder sehn wie er will,aber ein Red Bull Essen wuerde ich nie,auch nicht in der Bundesliga unterstuetzen. Da wuerde ich lieber 5.jahre 4.iga im kauf nehmen und ganz kleine Schritte machen um wieder nach oben zu kommen als mich zu verkaufen. [/quote] Eine Namensänderung käme für mich auch nicht infrage. Das Geld wùrde ich nehmen. [/quote] Geld,um schneller wieder nach oben zu kommen haben wir doch bisher im verschiedenen variationen von verschiedenen Leuten bekommen. Schenk,Doebbe,Sanders,Ommer,Koemmel und die Stadt Essen haben uns aus verschiedenen Gruenden Geld gegeben und damit auch mitbestimmt,bzw. mitbestimmen wollen. All diese Projecte sind am ende gescheitert und wir in die 5.Liga gelandet. Der Doc will jetzt halt mal was neues ausprobieren was wir glaub ich noch nicht hatten. Obs der richtige weg ist weiss ich auch nicht,was ich weiss ist das es mit den Geld andere bisher noch nie geklappt hat. Und abgesehn von zwei Betriebsmannschaften hat es glaube ich auch noch kein Verein langfristig nach oben geschaft. Bremen,Mainz und Freiburg dagegen mit vernuenftigen wirtschaftlichen handeln,ruhe bewaren,nachwuchsarbeit und glueck schon.

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[quote=Traumzauberer] [quote=Grunsch] Macht Euch doch nicht so verrückt wegen der Etat´s der Vereine, die meisten Etats werden doch veröffentlicht. Alles andere ergibt sich von selbst, im Winter heisst es dann es müssen neue Gelder aufgetrieben werden weil unterfinanziert worden ist. Die seriösen Vereine haben keine Sorgen. Nehmt das doch alles gelassen. [/quote] @ Grunsch Wir sind völlig entspannt. Das erste Mal seit Menschengedenken ist RWE schuldenfrei und auf einem mühseligem , aber hoffentlich kontinuierlichem Weg. Das ist sehr viel mehr, als man noch vor 2 Jahren befürchten mußte. [color=R]Es wird noch einige Zeit dauern bis wir Barca zum CL - Spiel an der Hafenstraße begrüßen können. Aber wenn sie kommen, sind wir immer noch schuldenfrei und können die Tickets zum Rückspiel problemlos bezahlen.[/color][/quote] Wenn das passiert steig ich zum esten mal im leben in einen Flieger.:D:D:D

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[quote=elsper] Wenn ich das richtig interpretiere sollte RWE bei realischter Aufstiegschance mindestens den Etat von jetzt etwas über 3 Mio. bei strengster Sparsamkeit in Liga 4 etwa verdoppeln müssen. Diesen Etat von dann über 6 Mio. würde für die professionellen Strukturen, bessere Spieler mit verbesserten Konditionen, besseren Rahmenbedingungen wie wieder Winterquartier im Süden usw. benötigt. In Liga drei wäre dann eine Aufstockung auf über 8 Mio. erforderlich, je nach ausgehandelter Stadionmiete und Aufstiegserwartung. Liga zwei läge dann bei ca. 12 Mio. und Liga eins funktioniert nicht wirklich unter 30 Mio., wenn nicht sofort alle guten Spieler wieder veräußert werden müssen. Wir sprechen also von ganz neuen Dimensionen dann bei RWE und hat nix mehr mit den alten "Willi Lippens BL-Zeiten" zu tun. Bevor abhängig von Liga diese Zahlen nicht erreicht werden, brauchen wir über den nächsten Aufstieg ohne sofortigen Abstieg nicht zu träumen. Seht ihr das auch so? [b]Unser Fehler war früher diese Naivität mit Glück allein den Aufstieg zu schaffen. [/b]Wir brauchen dazu verläßliche finanzielle Partner die uns im Erfolgsfall diesen Rahmen geben. Genau das wird aber sehr sehr schwer bei unseren Ruf und Vergangenheit, obwohl keineswegs unmöglich. Paderborn, Ahlen, RWO, Augsburg und Düsseldorf zeigen ja das es geht. Nur oben bleiben (RWO und Augsburg) ist die Kunst. Gruß Elsper [/quote] wir haben frueher nicht probiert mit Glueck den aufstieg zu schaffen sondern mit aller gewalt und haben jeden cent in die Mannschaft investiert ohne sich um irgendwelche Strukturen im Verein zu kuemmern. du solltest mal richtig bei Stonie nachlesen. da gehts um langfristigen erfolg den man nur dadurch sichert, indem man so wie es der Doc zur zeit macht, die Kohle in der breite anlegt. Wie es Lupus einst schrieb,wir hatten die Infrastruktur eines Taubenzuechtersvereins. Und damit kanst du noch so viel geld in die erste stopfen,auf dauer funktioniert es nicht.

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[quote=Fummelbuchse] @ Traumzauberer @ Hansi @ Elsper @ Stonie @ Memax @ Diverse Ich freue mich, daß wir jetzt über ein wichtiges und interessantes Thema diskutieren. Ich habe aber den Eindruck, daß wir uns mehr oder weniger einig sind. - volles Vertrauen zum Doc und seiner Vorgehensweise - ohne Geldgeber von außen sind höhere Ligen nicht zu schaffen - da 4. Ligisten für Großsponsoren uninteressant sind, müssen wir über die "Dörfer" ziehen - wie groß der Etat für die 3. oder 2. Liga sein muß, ist schwer abzuschätzen. Hängt auch davon ab, wie evtl. Neuzugänge einschlagen - der Weg nach oben wird sicherlich 2 - 5 Jahre dauern - die Jugendarbeit muß unbedingt weiter hohe Priorität haben - einer der ersten Schritte sollte die Einführung zum Profitum sein. Auch für den Trainer Habe ich etwas vergessen? Oder wo seid ihr anderer Meinung? [/quote] Nee,bin deiner Meinung

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=elsper] Mich würde mal interessieren wieviel Geld unser RWE braucht um 1. eine schlagkräftige Elf mit Aufstiegsmöglichkeit zu bekommen, 2. die unvermeidlichen professionellen Strukturen einzuführen, 3. eine anerkannte gute Fußballschule mit der erforderlichen Infrastruktur zu unterhalten, 4. in alle unteren Ligen vertreten zu sein, 5. ab Liga drei sich angemessen an den Stadionkosten zu beteiligen und 6. die gesamten Betriebskosten ohne Schuldenaufbau problemlos zu finanzieren. [/quote] weiss nicht mehr wieviel wir bei den letzten 5.Jahresplan brauchten um nach 5 spielen schon beim angepeilten Ziel zu scheitern,es sollte aber um 100% sicher zu gehn in den bereich der Hoppschen Investitionen gehn. Um kurzfristig nach oben zu kommen und da langfristig zu bleiben geh mal von mindestens 20 bis 30 millionen soforthilfe aus. Und selbst bei der Summe kanns dir passieren das dir ne hoch motivierte Billigmannschaft ne Nase dreht. Den Geld schiesst ueber all Tore,nur wenns Rot Weiss traegt haben die letzten jahre bewiesen das die Regel nicht immer zaehlt.

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[quote=Fummelbuchse] @ Hansi 40 Sponsoren à €500000 wird sehr schwierig werden. Aber im Prinzip sind wir uns einig. [/quote] ist einfacher als einer mit 20 millionen,und die muessen ja auch nicht in den naechsten zwei wochen kommen. wenn wir 40 haben die im jahr 50.000 spendieren waere ich auch sehr gluecklich.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

[quote=Ronaldo] Sollte wirklich ein Sponsor wie z.B. Red Bull bei RWE einsteigen wollen mit 10 Mio. könnte der Verein dann: Roter Ball Essen Rot-Weiss heißen. Ist nicht von mir, habe ich vor 2 Tagen gelesen. [/quote] alles ausser Rot Weiss Essen ist scheisse ;):D

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@Stonie, nach all der Schelte gegen dich muss ich Bosco recht geben. Aufwaertstrend wie im Verein zu erkennen.:D

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@Fummelbuchse, dann einigen wir uns auf 40.Sponsoren mit je 500.000 Euro pro Jahr.:D den ueber eines sind wir uns einig,mit dem was wir Fans an Geld reinbringen brauchen wir nicht ueber die 2.Liga oder mehr nach zu denken. Beneiden tu ich den Doc jedenfalls nicht,den der Scherbenhaufen den seine Vorgaenger bei potentielen Geldgebern hinterlassen hat wird nicht klein sein und zugleich muss er unsere hohen erwartungen erfuellen.

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[quote=Fummelbuchse] @ Stonie Ich verstehe deine Variante 3 nicht. Warum sollten wir deine 20 Mio ablehnen? Damit könnten wir uns doch auf die Beine stellen? Ansonsten sehe ich die Dinge ähnlich. [/quote] wenn einer 20 Mio in einen 4.ligisten steckt dann nicht um damit reklame zu machen sondern um so einen Verein zu kaufen. Nichtmal wir beide schenken solche summen weg ohne gegenleistung,oder.

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[quote=Fummelbuchse] [quote=hansi1] [quote=Traumzauberer] @ Hanis Ich gehe davon aus, daß Du Dich bei der Farbauswahl einfach nur verklickt hast. [/quote] nee. Darf jeder sehn wie er will,aber ein Red Bull Essen wuerde ich nie,auch nicht in der Bundesliga unterstuetzen. Da wuerde ich lieber 5.jahre 4.iga im kauf nehmen und ganz kleine Schritte machen um wieder nach oben zu kommen als mich zu verkaufen. [/quote] Eine Namensänderung käme für mich auch nicht infrage. Das Geld wùrde ich nehmen. [/quote] Geld,um schneller wieder nach oben zu kommen haben wir doch bisher im verschiedenen variationen von verschiedenen Leuten bekommen. Schenk,Doebbe,Sanders,Ommer,Koemmel und die Stadt Essen haben uns aus verschiedenen Gruenden Geld gegeben und damit auch mitbestimmt,bzw. mitbestimmen wollen. All diese Projecte sind am ende gescheitert und wir in die 5.Liga gelandet. Der Doc will jetzt halt mal was neues ausprobieren was wir glaub ich noch nicht hatten. Obs der richtige weg ist weiss ich auch nicht,was ich weiss ist das es mit den Geld andere bisher noch nie geklappt hat. Und abgesehn von zwei Betriebsmannschaften hat es glaube ich auch noch kein Verein langfristig nach oben geschaft. Bremen,Mainz und Freiburg dagegen mit vernuenftigen wirtschaftlichen handeln,ruhe bewaren,nachwuchsarbeit und glueck schon.

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