Zitatgeschrieben von fussballnurmi12

Das sehe ich genau andersherum. Ich behaupte, dass ein guter Trainer fast wichtiger ist als eine scheinbar gute Mannschaft (von denen wir von den Namen her schon viele hatten).

Man sieht es ja gar nicht so selten , dass Trainer aus der gleichen Mannschaft die fast abgestiegen wäre auf einmal Europapokalaspiraten machte - z.B. Nagelsmann bei Hoffenheim oder Favre bei Gladbach. Ein richtig guter Trainer holt aus einer scheinbar schlechten, nicht von ihm zusammengestellten Mannschaft noch viel mehr raus, als man dieser zugetraut hätte.

Und was den Punkt Kontinuität angeblangt: Ja die ist wichtig, aber nur wenn es auch kontinuierlich Fortschtitte zu sehen gibt. Eine Weiterentwicklung. Denn Kontinuität in Form von Stagnation ist noch schlimmer, als zu versuchen etwas zu verändern und daran zu scheitern. Der Fortschritt in Punkto Spielkultur und Punktanstand nach oben muss also diese Saison erkennbar sein, ansonsten gibt es wenig bis keinen Grund der Anlass zur Hoffnung geben würde, dass wir nächste Saison auf einmal aufsteigen könnten.

Und Mannschaften die ohne Trainer den gleichen Erfolg hätten (z.B. Barca zur Glanzzeit oder Bayern) gibt es deutlich seltener als vermeintlich schwache Teams die von guten Trainern profitieren (z.B. auch Freiburg letzte Saison).

Aber ist natürlich alles Theorie und viel Einfluss haben wir ja auch nicht drauf.

Ich halte die Diskussion um den Trainer wg fehlender Weiterentwicklung und völlig legitim, wenn auch etwas verfrüht, aber die Trainerdiskussion wird kommen.

Ein gutes Stück schuld daran ist der Verein mit seinem Vorsitzenden. Dessen Ankündigungen werden von mal zu mal größer, von Hafenstraßen-Fußball zu Hoch3, aber kurz nach diesen Ankündigungen ist dann auch Ruhe im Kartion.

Keiner im Verein fühlt sich angesprochen, wenn es darum geht, eine Spielphilosophie "Hafenstraßen-Fußball" am lebendigen Liga-Betrieb zu diskutieren oder eine fußballerische "Weiterentwicklung der kleinen Schritte" anhand von Hoch3 festzumachen.

Stattdessen: Schweigen im Walde! Da muss sich dann aber auch keiner im Verein wundern, wenn die Kritik wieder lautstark anschwillt. Ich reg mich auch nicht mehr auf, wenn Doc Welling´s Ideen als "verbale Nebelkerze" oder "Marketing-Gag" beschrieben wird.

Ich gehöre zu denjenigen, die sich "erst" nach 10 Spieltagen ein Urteil über die Truppe, die Weiterentwicklung und den Hafenstraßen-Fußball erlauben. Andere sind da offensichtlich schneller...

Dass der Verein - mal wieder - den Mantel des Totschweigens über alles hält, macht die Situation ab jetzt nicht besser. Es gibt eine Sportlichen Leitung, es gibt einen Beirat mit Fußballsachverstand, es gibt die weisen Vorworte des Großen Vorsitzenden in der Kurzen 15.
Mal schauen, ob und wann eine Stellungnahme kommt, die mal spieltags- und -ergebnis unabhängig ist. Dann sind wir dem Aufstieg zwar nicht näher, aber man weiß, dass an den Ideen festgehalten und diese weiter entwickelt werden.

Es sind nicht immer und nur die Fans bei RWE, die sich selbst ein Bein stellen. Sehr häufig eben auch die Mannschaft und auch der Verein. Nur, die Saison hat begonnen, jetzt gilt für alle: Aufwachen, RWE!

@ Cantona

Ich würde mir wünschen das hier Lucas eine Aufgabe bekommt eine Spielphilosophie zu entwickeln.
Und zwar für alle Mannschaften innerhalb des Vereins. Gerade jetzt wo wir alle Transfers abgeschlossen haben sollte hierfür die Zeit reif sein.
Ich denke er hat dieses Jahr bewiesen das er auf dieser Position ein guter und vor allen Entwicklungsfähiger Mitarbeiter ist. Lassen wir Ihn arbeiten.

Zu SD
Ich habe noch nie ein Training von Ihm gesehen. Er ist aber absolut in der Pflicht das seine Jungs auf dem Spielfeld liefern. Nur er kann durch die tägliche Arbeit mit der Mannschaft diese Weiterentwickeln. Wenn er es nicht schafft die Mannschaft zu verbessern und das Umfeld einigermaßen zu Frieden zu stellen haben wir sicher in nächsten Saison einen anderen Mann an der Seitenlinie.

Ich habe jetzt 3 Spiele Live gesehen (nur eins im Stadion) und da sind viele Sachen im Bereich Standardsituationen deutlich verbesserungswürdig. Klare Sache das sowas eine reine Trainingsarbeit ist. Alles andere ist ja schon beschrieben worden (Spieleröffnung, Umschaltspiel etc.).

Wenn wir nicht die Spielerischen Mittel haben eine Abwehr zu knacken müssen die Standards als Waffe eingesetzt werden. Und da sehe ich sehr großes Potential.

Als Nachtrag muss ich mal schreiben das die letzten Seiten in diesem Forum eine hohe Qualität hatten.
Sachliche Kritik, Vorschläge und Denkanstösse. Finde das gerade sehr gut!!!!!!!!!


Zuletzt modifiziert von AuswärtsspielRWE am 18.08.2017 - 13:30:59

Zitatgeschrieben von cantona08
Ich finde Deinen gesamten Beitrag gut, möchte aber aus Platzgründen nur zu diesen beiden Passagen Stellung nehmen.

Sicherlich müssen wir attraktiver für jüngere Fans werden und ihnen etwas anbieten. Mehr als bisher.
Ich bin allerdings unsicher, ob die reine Zugehörigkeit zu einer höheren Liga dafür ausreicht. Muß nicht eher das Spektakel, das Stadionerlebnis, der Auftritt der Mannschaft verändert werden ?

Ich würde mich auch über den Aufstieg freuen. Aber wenn der Weg dorthin Ergebnisfußball (für mich ein negativ besetzter Begriff) bedeutet, geht für mich der Spaß verloren.
Und da wir uns zudem mit einer finanziell übermächtigen Konkurrenz rumärgern müssen, sowie den logistisch überlegenen Zweitvertretungen, halte ich es nicht für sehr realistisch.

Meiner Meinung nach müssen wir in erster Linie einen attraktiven Auftritt der Mannschaft hinbekommen, und in zweiter Linie einen erfolgreichen.

Zitatgeschrieben von Traumzauberer

Ich bin überzeugt, gerade für die Jüngeren gilt auch das, was "wir Älteren" eben noch gegen Gladbach erlebt haben, oder womit wir die ganzen DFB-Pokal-Teilnahmen überfrachten: Das sich messen mit dem Gegner! - Das ist das A und O eines Fußballvereins im Ligawettkampf, im Pokal ja sowieso.

Bei der Ligazugehörigkeit wird die Attraktivität wichtig: Bin ich regional verortet oder habe ich republikweit einen festen Namen als Fußballgröße "Kiez-Klub", "Fohlen-Elf", "Dino"; "Werkself", "Mia san mia"....

Ich weiß, dass es sich bei diesem erhofften "Aufstieg" um die Büchse der Pandora handelt. Dann sind wir alle mit allen Konsequenzen der Kommerzialisierung ausgeliefert. Dann ist die Romantik dahin. Aber dann, oder bis dahin, hast Du auch Deine Marke RWE!

Wenn dauerhaft die zunehmende Entfremdung zwischen den Profis der DFL und den Amateuren des DFB voranschreitet und durch ignorante Funktionäre zementiert wird, dann bleibt die RL bittere Realität, denn dann werden einige jetztige Sponsoren mangels Perspektive auch aussteigen. Dann wird Aufstieg undenkbar statt unplanbar. Und ohne jede Perspektive ist das ein Tod auf Raten für den Verein...

Zitatgeschrieben von cantona08

Welche Romantik hast Du momemtan ?

Zitatgeschrieben von cantona08
Ich fürchte, die Entfremdung ist bereits eingetreten und läßt sich nicht mehr zurück drehen.
Im Gegenteil, sie breitet sich doch schon in den unteren Ligen aus.

Die Frage ist jetzt, welchen Weg geht man.
Möchte man mit aller Gewalt auch ein DFL Mitglied sein, mit allen Konsequenzen, oder spricht man sich dagegen aus und geht gemeinsam mit anderen chancenlosen Traditionsvereinen neue Wege.

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht.
Nur, was wir bisher getan haben, ist weder das Eine, noch das Andere.

Zitatgeschrieben von Callamue07
Hallo Carsten,

Du hast höchstwahrscheinlich mit allem Recht. Andere Trainingsgäste, deren Meinungen ich sehr schätze, bestätigen ja mehr oder weniger Deine Ausführungen.
Die Leistungen auf dem Platz widersprechen Dir auch nicht.

Ich möchte nur eine Sache Demandt zu Gute halten.
Wenn man sich die Verpflichtungen der letzten Saison, die Abgänge in der Winterpause, sowie die aktuellen Neuzugänge anschaut, dann haben wir offensichtlich wirklich nicht viel Geld.

Wenn ich daran denke, was Harttgen für Fascher für einen Kader zusammengestellt hat, dann sind das schon gewaltige Unterschiede.
Vermutlich hat die Episode mit Harttgen aber derart große Löcher in unsere Kasse gerissen, das sowohl Jan Siewert, als auch Demandt nicht mit der großen Tüte einkaufen gehen konnten.

Ob Demandt bei anderen finanziellen Verhältnissen einen anderen Fußball spielen lassen würde, weiß ich nicht.

Genauso wenig sind mir unsere finanziellen Verhältnisse so richtig klar.

Zitatgeschrieben von fussballnurmi12
Eine gewachsene Mannschaft haben wir doch aber.
Der Kern spielt seit Jahren zusammen, und die Neuzugänge dieser Saison haben doch bisher auch nicht alle gleichzeitig aufm Platz gestanden.

Ob wir die nötige Qualität haben, oder sie aus dem bestehenden Kader entwickeln können, weiß ich nicht.
Demandt schätzt die Qualität so ein, daß er eher defensiv spielen läßt.

Zitatgeschrieben von cantona08
Ich ziehe meinen Hut.
Dieses auf Tauchstation gehen, geht mir auch auf den Sack.
Anstatt Farbe zu bekennen, wird mit Verkäufertricks gearbeitet.
Sehr schade.