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| Rund um die Hafenstraße |
immerwiederrwe
König Posts: 2404
Zitatgeschrieben von BR90 Woher kam denn das Geld aus der Hoch3 Aktion? Das ist doch nichts aus dem Nichts generiert worden, sondern weil sich jemand diese Aktion ausgedacht hat. Ich bin überzeugt, dass Welling im wirtschaftlichen Bereich das Optimum rausholt. Dass seine Personalentscheidungen dafür zumindest unglücklich waren, das sehe ich auch so.
Die Idee war gut. Aber da das Geld nicht in die Mannschaft floss nur Augenwischerei (Hab selber hoch 3 auf R3)
Blumensteckergewinner 2012
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priest65
Tripel-As Posts: 411
Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von BR90 Ich bin nur Sympathisant des Vereins und beschäftige mich deshalb damit. Zum Mitglied reicht die Zuneigung dann doch nicht.
Sind die 3 Mio. pro Jahr bezogen auf das Kalenderjahr oder auf die Saison? In welche Höhe sind in welchem Jahr Zahlungen von RWE/innogy berücksichtigt?
Wenn ich mich nicht irre wird dafür das Geschäftsjahr herangezogen, also das Kalenderjahr, hat ja wohl auch eine steuerliche Relevanz. Ich kann Dir keine Details nennen in welcher Höhe Innogy gesponsert hat, aber es wurde durch andere Sponsoren aufgefangen. Innogy müsste bis Ende 2016 gesponsert haben. Mir ist noch eingefallen das unser Sponsoring bis vor 3 Jahren stetig gestiegen ist und das man sich immer mehr von der Stadt getrennt hat, aber seit 3 Jahren treten wir auf der Stelle. Bezeichnend dafür ist ja auch, dass man es über mehrere Jahre nicht geschafft hat einen Brustsponsor zu finden. Werden genug Klinken geputzt? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 16:42:45 Auch das mit dem Brustsponsor ist falsch. Ich war mit zig anderen Unternehmern in den Jahren 2014/15 und 2015/16 Hauptsponsor mit dem "Essen Schriftzug" auf der Brust. Das hat dem Verein einiges an Geld gebracht. 2016/17 war dann in der Hinrunde ein Konsortium von Gesundheitsfirmen Brustsponsor. In der Rückrunde wurde von uns Sponsoren, als Geschenk an Stauder für sein 150 Jähriges Jubiläum, die Brust finanziert. Und Diese Saison haben wir XTip als Brustsponsor. Wie kann man solche Unwahrheiten (FakeNews) verbreiten, so nach dem Motto einfach mal was raushauen, egal ob es stimmt. GEHT GAR NICHT!!!
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RWERBI
Tripel-As Posts: 299
Zitatgeschrieben von priest65 Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von BR90 Ich bin nur Sympathisant des Vereins und beschäftige mich deshalb damit. Zum Mitglied reicht die Zuneigung dann doch nicht.
Sind die 3 Mio. pro Jahr bezogen auf das Kalenderjahr oder auf die Saison? In welche Höhe sind in welchem Jahr Zahlungen von RWE/innogy berücksichtigt?
Wenn ich mich nicht irre wird dafür das Geschäftsjahr herangezogen, also das Kalenderjahr, hat ja wohl auch eine steuerliche Relevanz. Ich kann Dir keine Details nennen in welcher Höhe Innogy gesponsert hat, aber es wurde durch andere Sponsoren aufgefangen. Innogy müsste bis Ende 2016 gesponsert haben. Mir ist noch eingefallen das unser Sponsoring bis vor 3 Jahren stetig gestiegen ist und das man sich immer mehr von der Stadt getrennt hat, aber seit 3 Jahren treten wir auf der Stelle. Bezeichnend dafür ist ja auch, dass man es über mehrere Jahre nicht geschafft hat einen Brustsponsor zu finden. Werden genug Klinken geputzt? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 16:42:45 Auch das mit dem Brustsponsor ist falsch. Ich war mit zig anderen Unternehmern in den Jahren 2014/15 und 2015/16 Hauptsponsor mit dem "Essen Schriftzug" auf der Brust. Das hat dem Verein einiges an Geld gebracht. 2016/17 war dann in der Hinrunde ein Konsortium von Gesundheitsfirmen Brustsponsor. In der Rückrunde wurde von uns Sponsoren, als Geschenk an Stauder für sein 150 Jähriges Jubiläum, die Brust finanziert. Und Diese Saison haben wir XTip als Brustsponsor. Wie kann man solche Unwahrheiten (FakeNews) verbreiten, so nach dem Motto einfach mal was raushauen, egal ob es stimmt. GEHT GAR NICHT!!! Warum regst du dich auf und nennst das Fake News, denn in der Tat ist es richtig, dass es nicht gelungen ist einen Brustsponsor zu finden. Es waren in den letzten Jahren immer mehrere. Zuletzt modifiziert von RWERBI am 06.09.2017 - 18:44:56
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Zitatgeschrieben von priest65 Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von BR90 Ich bin nur Sympathisant des Vereins und beschäftige mich deshalb damit. Zum Mitglied reicht die Zuneigung dann doch nicht.
Sind die 3 Mio. pro Jahr bezogen auf das Kalenderjahr oder auf die Saison? In welche Höhe sind in welchem Jahr Zahlungen von RWE/innogy berücksichtigt?
Wenn ich mich nicht irre wird dafür das Geschäftsjahr herangezogen, also das Kalenderjahr, hat ja wohl auch eine steuerliche Relevanz. Ich kann Dir keine Details nennen in welcher Höhe Innogy gesponsert hat, aber es wurde durch andere Sponsoren aufgefangen. Innogy müsste bis Ende 2016 gesponsert haben. Mir ist noch eingefallen das unser Sponsoring bis vor 3 Jahren stetig gestiegen ist und das man sich immer mehr von der Stadt getrennt hat, aber seit 3 Jahren treten wir auf der Stelle. Bezeichnend dafür ist ja auch, dass man es über mehrere Jahre nicht geschafft hat einen Brustsponsor zu finden. Werden genug Klinken geputzt? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 16:42:45 Auch das mit dem Brustsponsor ist falsch. Ich war mit zig anderen Unternehmern in den Jahren 2014/15 und 2015/16 Hauptsponsor mit dem "Essen Schriftzug" auf der Brust. Das hat dem Verein einiges an Geld gebracht. 2016/17 war dann in der Hinrunde ein Konsortium von Gesundheitsfirmen Brustsponsor. In der Rückrunde wurde von uns Sponsoren, als Geschenk an Stauder für sein 150 Jähriges Jubiläum, die Brust finanziert. Und Diese Saison haben wir XTip als Brustsponsor. Wie kann man solche Unwahrheiten (FakeNews) verbreiten, so nach dem Motto einfach mal was raushauen, egal ob es stimmt. GEHT GAR NICHT!!! Wieso FakeNews, neues Wort gelernt? XTIP ist der erste richtige Sponsor seit Jahren. Mit ESSEN hätte ich mich auch einkaufen können. Toll!!! Oder das Gesundheitsdingen für eine halbe Saison, SUPER! Dann kam noch die Stauder Aktion... für kleines Geld. So Polemisch ist das alles nicht, wie Du es suggerieren möchtest.
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von cantona08 Wißt ihr was?
Ich sch... mittlerweile auf diesen NR-Pokal!!! Warum?
Weil nicht wieder 4-5 Partien sehen will, die alleine dazu führen, dass die Spieler wieder im Sch...-DFB-Pokal antreten dürfen, um sich dort zum wiederholten Male den Arsch aufzureißen, um dann ein ganzes weiteres Jahr in der RL zu verkacken!!!
Dennoch wünsche ich allen Kleve-Fahrern viel Spaß und neue Erkenntnisse!!!
naja,ich sehe es komplett anders. ich erwarte das wir im Pokal so weit wie moeglich kommen um auch wieder bei der Hauptrunde mitzumachen und dazu in der Meisterschaft das wir oben mitspielen. Unsere Spieler sind komischer Weise nicht verpflichtet die Dauerbelastung Meisterschaft,Pokal,CL,Europalige und Nationalmannschaft zu spielen so das man durchaus erwarten kann das die 40x mal im Jahr ihren Allerwertesten richtig bewegen. und in englischen Wochen reduziert man halt das Training auf 4 oder 5 Einheiten.was bei uns dann heist die muessen oefters kommen.
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von priest65 Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von BR90 Ich bin nur Sympathisant des Vereins und beschäftige mich deshalb damit. Zum Mitglied reicht die Zuneigung dann doch nicht.
Sind die 3 Mio. pro Jahr bezogen auf das Kalenderjahr oder auf die Saison? In welche Höhe sind in welchem Jahr Zahlungen von RWE/innogy berücksichtigt?
Wenn ich mich nicht irre wird dafür das Geschäftsjahr herangezogen, also das Kalenderjahr, hat ja wohl auch eine steuerliche Relevanz. Ich kann Dir keine Details nennen in welcher Höhe Innogy gesponsert hat, aber es wurde durch andere Sponsoren aufgefangen. Innogy müsste bis Ende 2016 gesponsert haben. Mir ist noch eingefallen das unser Sponsoring bis vor 3 Jahren stetig gestiegen ist und das man sich immer mehr von der Stadt getrennt hat, aber seit 3 Jahren treten wir auf der Stelle. Bezeichnend dafür ist ja auch, dass man es über mehrere Jahre nicht geschafft hat einen Brustsponsor zu finden. Werden genug Klinken geputzt? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 16:42:45 Auch das mit dem Brustsponsor ist falsch. Ich war mit zig anderen Unternehmern in den Jahren 2014/15 und 2015/16 Hauptsponsor mit dem "Essen Schriftzug" auf der Brust. Das hat dem Verein einiges an Geld gebracht. 2016/17 war dann in der Hinrunde ein Konsortium von Gesundheitsfirmen Brustsponsor. In der Rückrunde wurde von uns Sponsoren, als Geschenk an Stauder für sein 150 Jähriges Jubiläum, die Brust finanziert. Und Diese Saison haben wir XTip als Brustsponsor. Wie kann man solche Unwahrheiten (FakeNews) verbreiten, so nach dem Motto einfach mal was raushauen, egal ob es stimmt. GEHT GAR NICHT!!! Wieso FakeNews, neues Wort gelernt? XTIP ist der erste richtige Sponsor seit Jahren. Mit ESSEN hätte ich mich auch einkaufen können. Toll!!! Oder das Gesundheitsdingen für eine halbe Saison, SUPER! Dann kam noch die Stauder Aktion... für kleines Geld. So Polemisch ist das alles nicht, wie Du es suggerieren möchtest. der erste richtige Sponsor? wie bezeichnest du den dann die anderen,Almosengeber? ab welchen Betrag ist einer bei dir Trikotsponsor,oder kann es einfach nur ein grosser name sein und es ist egal wieviel er bezahlt? im uebrigen vergist du Vredestein,aber das ist wohl auch kein richtiges Unternehmen.
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von RWEausDuesseldo Es ist schon echt abenteuerlich wofür Dr. Welling verantwortlich gemacht wird. ...viele sehen in ihm vermutlich so was wie einen kleinen Diktator.
ist er auch,ich werde mich gleich bei ihn beschwerden das es bei uns regnet.
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RWEimRheingau
Tripel-As Posts: 430
Das ist holländischer Landregen, Hansi! Da kann ich nur noch sagen: "Ohne Holland fahr'n wir zur WM!"
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Zitatgeschrieben von hansi1 der erste richtige Sponsor? wie bezeichnest du den dann die anderen,Almosengeber? ab welchen Betrag ist einer bei dir Trikotsponsor,oder kann es einfach nur ein grosser name sein und es ist egal wieviel er bezahlt?
im uebrigen vergist du Vredestein,aber das ist wohl auch kein richtiges Unternehmen.
Wann und wo war Vredestein Brustsponsor? Der letze mir bekannte Unternehmer, ausser den genannten war die Sparkasse. Die ESSEN Werbung, durch viele Kleinsponsoren, sollte ein Lückenfüller sein, es ist traurig das man das hier so schreiben muss, wo ihr als Fans das doch im Sinne des Vereins eigentlich genau wissen müsstet. Für einen Lückenfüller war ESSEN, aber sehr lange Brustsponsor. Waren es 2, oder 3 Jahre? Im Umkehrschluss bedeutet das, das man es nicht geschafft hat ein Unternehmen auf die Brust zu bekommen. WESHALB? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 18:41:34
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Für was habe ich Gelb bekommen? Majestätsbeleidigung, oder was habe ich gemacht? Oder passt es dem RWEFAN nicht, das ich kritische Fragen stelle und Anmerkungen mache.
Übrigens RWEFAN... deinetwegen habe ich das NRZ-Abo gekündigt.
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Puma1907
Haudegen Posts: 755
Die Gelbe Karte hab ich auch schon seit wochen,wann kommt die weg???
ROT WEISS ESSEN1907
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Zitatgeschrieben von willi-glueck
Bin mal wieder zurück. Wahrscheinlich aus Selbstschutz nicht lange.
Jetzt wäre es Zeit das du dich selbst schützt auch zum Wohle der Allgemeinheit!
Alles wird gut!!! Meister Regionalliga West 2019 !
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Zitatgeschrieben von woddy Zitatgeschrieben von willi-glueck
Bin mal wieder zurück. Wahrscheinlich aus Selbstschutz nicht lange.
Jetzt wäre es Zeit das du dich selbst schützt auch zum Wohle der Allgemeinheit!  Ich glaube, ich bin alt genug, meine Entscheidungen allein zu treffen. Deine Art von Humor liegt mir nicht.
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Holthausen
Routinier Posts: 1667
Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von Holthausen Ich glaube nicht, dass Vorstandsvorsitzende bei RWE die Verantwortung für die hier kritisierten Entscheidungen alleine trägt. Er wählt sicher weder den sportlichen Leiter, noch den Trainer oder andere Führungskräfte alleine aus.
Zitatgeschrieben von Holthausen OK. Versuche mich in guter alter Politikermanier herauszureden. Bin davon ausgegangen, dass wir auch nach Harrtgen weiterhin weitere Vorstände haben. Bin mir da jetzt nicht mehr sicher, da es wohl ein Unterschied sein könnte ob jemand Vorstand Sport oder Direktor Sport ist. Nehme dies also zurück. Trotzdem regelt § 17 der Satzung weiterhin, dass gerade Spieler und Trainerverpflichtungen durch den Aufsichtsratsvorsitzen zu genehmigen sind. Da kann man auch wenig drüber diskutieren. Da fehlt es eindeutig an der Letztverantwortlichkeit. Hier entspricht es ja auch der Lebensrealität, dass entsprechende Entscheidungen als Gremienentscheidungen oder Gesamtvereinsentscheidungen getroffen werden. Und wenn man die Leistung in den Jahren nach der Insolvenz beurteilt und das tun ja viele Leute im Hinblick auf MW, dann ist es doch wohl legitim, da auch die Zeit in denen Harrtgen unbestreitbar Vorstand Sport war, einzubeziehen. Wenn mich nicht alles täuscht, war gerade die Vertragsverlängerung Faschers durch Harrtgen ein wesentlicher Gesichtspunkt bei der fristlosen Entbindung des Vorstandes Sport.
Niemand anderes als M.W. kann Führungskräfte einstellen, aber auch hier müssen die Verträge dem Ar vorgelegt werden. Und weshalb? Um die Wirtschaftlichkeit zu prüfen. Nicht mehr und nicht weniger. M.W. ist der Vorgesetzte von, J.L., S.D. usw.. Wenn nicht M.W. dafür verantwortlich ist, wer dann? Und bitte jetzt nicht wieder Ar, dass ist ein Kontroll und Abnickgremium. Es gab nur die eine Ausnahme Harrtgen, Fascher. Ansonsten war immer M.W. im Boot. W.W., U.H., A.W., J.L. habe ich jemanden vergessen? Ich finde dein Belehrungsversuch ist in die Hose gegangen und auf meine weitere Argumentation gehst Du gar nicht weiter ein. Sehr schade, aber anderen versuchen die Meinung zu verbieten bzw. zu Sachlichkeit aufzurufen. Leb weiter in deiner Parallelwelt. Ich sehe den Vorstandsvorsitzenden halt nicht in der alleinigen Verantwortung, da ich davon ausgehe, dass man die Entscheidungen über Sportvorstände und Sportdirektoren und Trainer nicht alleine MW überlässt. Irgendwie komm ich da nicht mit. MW hat nie ein Geheimnis draus gemacht, dass ihm der sportliche Sachverstand abgeht und daher andere mit einbezogen werden, wenn weitreichende Entscheidungen getroffen werden. Jetzt heißt es allerdings, der AR-Vorsitzende nickt nur unter Wirtschaftslichkeitsgesichtspunkten ab, ohne sich faktisch selbst Gedanken zu machen. Sind jetzt deine Aussagen richtig oder die Schilderungen der Vereinsspitze??
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von RWEimRheingau Das ist holländischer Landregen, Hansi! Da kann ich nur noch sagen: "Ohne Holland fahr'n wir zur WM!"
leider noch nicht sicher,die haben noch ne kleine Chance. und wenn die verhauen wird weht neben der RWE Fahne noch ne Deutsche bei uns in der Firma  
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Zitatgeschrieben von Holthausen Ich sehe den Vorstandsvorsitzenden halt nicht in der alleinigen Verantwortung, da ich davon ausgehe, dass man die Entscheidungen über Sportvorstände und Sportdirektoren und Trainer nicht alleine MW überlässt. Irgendwie komm ich da nicht mit. MW hat nie ein Geheimnis draus gemacht, dass ihm der sportliche Sachverstand abgeht und daher andere mit einbezogen werden, wenn weitreichende Entscheidungen getroffen werden. Jetzt heißt es allerdings, der AR-Vorsitzende nickt nur unter Wirtschaftslichkeitsgesichtspunkten ab, ohne sich faktisch selbst Gedanken zu machen. Sind jetzt deine Aussagen richtig oder die Schilderungen der Vereinsspitze??
Sind wir uns einig das der Vorstandsvorsitzende die Verantwortung trägt, das er Geschäftsführend ist? Wenn ja, dann beantwortet sich die Frage von selbst. Ich kann niemanden heranziehen, der nicht schriftlich als Verantwortlicher niedergeschrieben ist. Ausserdem, sollen als Beispiel J.L., oder S.D. selbst über ihren Job entscheiden? Soll die Sekretärin für das Sponsoring verantwortlich gemacht werden. Google doch mal nach Ar, welche Aufgaben die zu erledigen haben. Was meinst Du, weshalb beim ETB der Ar abgeschafft wurde und es wieder kleine Vereinsmethoden gibt. Also mit Vorstand, erster und zweiter Vorsitzender usw.
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von hansi1 der erste richtige Sponsor? wie bezeichnest du den dann die anderen,Almosengeber? ab welchen Betrag ist einer bei dir Trikotsponsor,oder kann es einfach nur ein grosser name sein und es ist egal wieviel er bezahlt?
im uebrigen vergist du Vredestein,aber das ist wohl auch kein richtiges Unternehmen.
Wann und wo war Vredestein Brustsponsor? Der letze mir bekannte Unternehmer, ausser den genannten war die Sparkasse. Die ESSEN Werbung, durch viele Kleinsponsoren, sollte ein Lückenfüller sein, es ist traurig das man das hier so schreiben muss, wo ihr als Fans das doch im Sinne des Vereins eigentlich genau wissen müsstet. Für einen Lückenfüller war ESSEN, aber sehr lange Brustsponsor. Waren es 2, oder 3 Jahre? Im Umkehrschluss bedeutet das, das man es nicht geschafft hat ein Unternehmen auf die Brust zu bekommen. WESHALB? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 18:41:34 [url]https?://www.youtube.com/watch?v=QT pkBkU2zI0[/url] wenn du meinst das das alles so einfach ist dann such doch fuer den Doc einen zahlungskraeftigen Sponsor. was hatten wir den frueher fuer Millionenunternehmen auf der Brust. Carat,Schossau,Doebbe,Schenk,Renaut von Dieter Bast usw.
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RWEimRheingau
Tripel-As Posts: 430
Jetzt nimmt es hier Form an, dieses Forum ist eine Farce geworden!
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Zitatgeschrieben von hansi1 Zitatgeschrieben von willi-glueck Zitatgeschrieben von hansi1 der erste richtige Sponsor? wie bezeichnest du den dann die anderen,Almosengeber? ab welchen Betrag ist einer bei dir Trikotsponsor,oder kann es einfach nur ein grosser name sein und es ist egal wieviel er bezahlt?
im uebrigen vergist du Vredestein,aber das ist wohl auch kein richtiges Unternehmen.
Wann und wo war Vredestein Brustsponsor? Der letze mir bekannte Unternehmer, ausser den genannten war die Sparkasse. Die ESSEN Werbung, durch viele Kleinsponsoren, sollte ein Lückenfüller sein, es ist traurig das man das hier so schreiben muss, wo ihr als Fans das doch im Sinne des Vereins eigentlich genau wissen müsstet. Für einen Lückenfüller war ESSEN, aber sehr lange Brustsponsor. Waren es 2, oder 3 Jahre? Im Umkehrschluss bedeutet das, das man es nicht geschafft hat ein Unternehmen auf die Brust zu bekommen. WESHALB? Zuletzt modifiziert von willi-glueck am 06.09.2017 - 18:41:34 [url]https?://www.youtube.com/watch?v=QT pkBkU2zI0[/url] wenn du meinst das das alles so einfach ist dann such doch fuer den Doc einen zahlungskraeftigen Sponsor. was hatten wir den frueher fuer Millionenunternehmen auf der Brust. Carat,Schossau,Doebbe,Schenk,Renaut von Dieter Bast usw. Ich bekomme kein Geld dafür u.a. Sponsoren anzuheuern. Ich glaube da gehst Du einen Schritt zu weit. Als Fan darf und muss man auch etwas kritisch hinterfragen. Ich bin mir nicht sicher ob M.W. wirklich ein everybody Darlings Typ ist. Weshalb werden verdiente Spieler nicht ordentlich verabschiedet ( V.W.) ? Weshalb geht es so oft vor Gericht? Aktion Willi Lippens als uns das Wasser bis zum Hals steckte. Gibt es nichts wichtigeres zu tun? Sponsoren suchen? Gerichtstermine? Ach was solls, ich steh halt mittlerweile M.W. sehr kritisch gegenüber und ich merke es werden immer mehr und das nicht ohne Grund. Auch die M.W. Befürworter werden sich noch an diese Zeilen erinnern. Da bin ich mir sicher.
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hansi1
Fußballgott Posts: 15893
ich wiederspreche dir ja nicht das Welling der perfecte Gottvater schlecht hin ist. das wird er selber wohl auch nicht. kritik ist ja auch ok und sogar ein muss,aber teilweise sollte man erstmal ueberlegen in wie weit diese berechtigt ist, was man haette besser machen koennen und auch was machbar ist. es ist leicht zu schimpfen solange man nicht in den schuhen des gescholtenen ist,wenn man es aber selber machen muss sieht man erst wie schwer das eine oder andere ist. ist jetzt keine entschuldigung fuer den Doc,besser und mehr geht immer und sollte auch die anforderung sein. aber wenn es alles so einfach waere ,waeren wir ja nie in diese scheiss probleme gekommen.
Das Geld anderer zu bekommen ist nicht ganz so einfach und unser schlechter Ruf hat es vor allen in den Anfangjahren nicht gerade leicht gemacht.dazu kommen auch noch wirtschaftskrisen usw.und vergess nicht welchen Reklamewert wir als durchschnittlicher 4.Ligist haben.
was die verabschiedung von Wagner betrift muss du nicht den finanzielen Vorstand fragen sondern den sportlichen Vorstand der Wagner und Co. auf eine ueble art und weise weggemopt hat.der eine hatte sich nicht in die angelegenheiten des anderen einzumischen.
und was die Gerichtstermine betrift. Koemmel ist aus der Vergangenheit. Harttgen ein wohl mehr muss,den die entlassung war von uns aus notwendig,die andere seite will dann logischer weise so viel wie moeglich kassieren. Winkler die selbe Geschichte,und da ist die Frage welcher Idiot bei einen Fussballverein jemanden in der position einen unbefristeten Vertrag gibt. die Ente,ja war ein lustiger Spass der in einen moment ins rollen kam wo noch keiner ahnen konnte wie tief wir sportlich in die scheisse kommen.
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