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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
19.06.2014 13:11 [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] @Der Realist Herzlich willkommen im Forum! Mit Deiner Aussicht auf die neue Saison können wir uns wohl alle anfreunden... ;) [/quote] auch von mir herzliche willkommen. nur mit den 10.spielen(30.Punkte) kann ich mich nicht anfreunden. wenn man die Vorbereitung mitzaehlt sollte man nach 5.Spielen schon eine kurze zwischenbilanz abschliesse ob die Mannschaft wirklich mit Leidenschaft alles gibt,ob Fascher ein erfolgversprechendes System instaliert hat und ob man oben mitspielt. [/quote] Du willst schon nach fünf Saisonspielen beurteilen, ob die Mannschaft ein "erfolgversprechendes System" verinnerlicht hat und eine Aussage darüber wagen, ob sie auch bis zum Saisonende "oben mitspielen" wird? Das halte ich für sehr gewagt. [/quote] richtig lesen Andreas, nach der Vorbereitung und den ersten 5.Ligaspielen eine zwischenbilanz ziehen was a.willen und leidenschaft betrift - sollte machbar sein und auch schnell erkenbar sein b.system - sollte nach vorbereitungs und 5.Ligaspielen auch erkennbar sein,ich erwarte jetzt kein blindes spielverstaendnis und zauberfussball,aber die Jungs sollten schon halbwegs ihre laufwege kennen und in Duisburg man ueber mehr als 30.minuten fussball zufrieden sein c.ob man oben mitspielt - wenn man von 15 punkten 12 oder 3 geholt hat ist dann schon ausschlag gebend ob du oben mitspielen kanst. bei drei punkten haben wir wohl nicht nur unter a. und b. was falsch gemacht. bei 12.punkten kanst du dich wohl auf eine gute saison freuen. sollten alle drei punkte relativ zufrieden abgehakt werden koennen wir uns auf eine gute saison freuen,sollte alles drei nicht hinhauen wird sich das auch kaum nach 30.spielen gravierend verbessern. [/quote] Ich habe das schon richtig gelesen, Hansi! Aber man kann auch durchwachsen in eine Saison starten und erst nach und nach ein System verinnerlichen und in der Tabelle nach oben klettern. Alles nicht das, was man sich wünscht - aber nach 5 Spielen eine "Zwischenbilanz" ziehen wollen ist für mich gleichbedeutend mit einem verfrühten Urteil und eine offene Einladung zur Ungeduld! Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 19.06.2014 - 13:13:39

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
19.06.2014 10:11 [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] @Der Realist Herzlich willkommen im Forum! Mit Deiner Aussicht auf die neue Saison können wir uns wohl alle anfreunden... ;) [/quote] auch von mir herzliche willkommen. nur mit den 10.spielen(30.Punkte) kann ich mich nicht anfreunden. wenn man die Vorbereitung mitzaehlt sollte man nach 5.Spielen schon eine kurze zwischenbilanz abschliesse ob die Mannschaft wirklich mit Leidenschaft alles gibt,ob Fascher ein erfolgversprechendes System instaliert hat und ob man oben mitspielt. [/quote] Du willst schon nach fünf Saisonspielen beurteilen, ob die Mannschaft ein "erfolgversprechendes System" verinnerlicht hat und eine Aussage darüber wagen, ob sie auch bis zum Saisonende "oben mitspielen" wird? Das halte ich für sehr gewagt.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
19.06.2014 09:04 @Der Realist Herzlich willkommen im Forum! Mit Deiner Aussicht auf die neue Saison können wir uns wohl alle anfreunden... ;)

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
18.06.2014 16:47 [url]http://www.reviersport.de/277477---rwe-dier-coacht-zukunft-nachwuchs.html#stts[/url] Gute Lösung, Michael Dier eine neue Aufgabe zu übertragen!

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
16.06.2014 07:55 Und vielleicht noch zur Ergänzung: Die WAZ berichtet von der JHV, dass sich der Etat der 1. Mannschaft um 21% erhöht hat - und das alles im Rahmen der erhöhten Einnahmen! Planerisch steht nach wie vor unterm Strich ein +-0. Damit haben sich ja wohl die Unkenrufe erledigt, RWE würde wieder auf Schuldenkurs gehen. Möglich wird die Erhöhung durch weitaus höhere Sponsoringerlöse und die Özil-Gelder. Alles völlig solide und seriös. Klasse!

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15.06.2014 21:39 [quote=Callamue07] Moin ,hier auch mein Senf zur JHV: Ohne jetzt großartig auf die Inhalte einzugehen ,möchte ich sagen ,dass es für mich persönlich soviele interessantere Inhalte als das U23 Thema gab. Alle Vorträge waren sehr interessant und kurzweilig ,die 4 Stunden vergingen sehr zügig. Doc1, Doc 2 und auch Christian Hülsmann haben das sehr souverän ,sympathisch, teilweise sogar witzig gemacht. Auch inhaltlich sehr interessant ,vor allem , das wir mittlerweile so hohe Sponsoringerlöse haben war mir neu. Klasse diese Entwicklung. Uwe Harttgen super souverän und überaus sympathisch. Allgemein muss ich sagen ,dass meine hohe Meinung von unseren beiden Vorständen absolut zementiert wurde. Wir spielen in der 4. Liga ,die beiden haben definitiv schonmal das Potential für höheres! Und man spürt bei jedem heraus ,auch bei Hülsmann, dass man diese Liga demnächst nach oben verlassen möchte. Aber alles auf gesunden Füßen. Meine Euphorie für die neue Saison ist heute definitiv nicht gesunken;-) [/quote] Besten Dank für den Bericht - da ich selbst verhindert war und nicht teilnehmen konnte. Aber solch einen Gesamteindruck hatte ich von einem der Anwesenden erhofft. Ich denke auch, dass wir mit Hülsmann, Welling und Harttgen personell in der Vereinsführung sehr gut aufgestellt sind. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.06.2014 - 21:40:19

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14.06.2014 16:04 [quote=Carlos Valderra] [quote=fussballnurmi12] (...) Lassen wir den - für mein Empfinden etwas gewöhnungsbedürftigen - Sarkasmus einmal zur Seite. (...) [/quote] Nurmi, wenn ich schreibe (zusammengefasst): "Ich habe einen [i]konstruktiven[/i] Vorschlag: lasst uns alle Nachwuchsmannschaften abschaffen", ist die Ironie dann noch zu übersehen!? Müssen da noch Smileys hin oder so? [/quote] Sarkasmus hin, Ironie her... RWE-Fan hat geschrieben: [i]"Diejenigen die die Entscheidung der "Profis" Zwinker für die Abschaffung der U23 gut finden, haben mit Sicherheit auch keine Bedenken, wenn man die anderen U-Mannschaften abschafft..."[/i] Gegen diesen Umkehrschluss - ausdrücklich als [i]"Ironiemodus aus!"[/i] markiert! - habe ich mich gewandt. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 16:04:57

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14.06.2014 12:52 [quote=RWEFAN]Ohne Sarkasmus: Den Nachwuchs kann man nicht so einfach einer Kosten/Nutzen Analyse unterwerfen, weil dieser nie kostenneutral abschneiden wird. Diejenigen die die Entscheidung der "Profis" ;) für die Abschaffung der U23 gut finden, haben mit Sicherheit auch keine Bedenken, wenn man die anderen U-Mannschaften abschafft, wenn dies DFB-seitig nicht mehr erforderlich ist und der Verein einer Profi-Analyse folgt, das die U-Mannschaften zuwenig Qualität für die 1. Mannschaft bereit hält. RWEFAN [/quote] Lassen wir den - für mein Empfinden etwas gewöhnungsbedürftigen - Sarkasmus einmal zur Seite. Deine Schlußfolgerung aber, dass die, die die Abschaffung der U 23 befürwortet haben, auch die Abschaffung weiterer Jugendteams befürworten würden, ist meines Erachtens völlig absurd und eine pure Unterstellung. Die Entscheidung gegen die U 23 war nicht eine Entscheidung gegen die Jugendarbeit, sondern mit einer besseren Verzahnung der ältesten Jugend-Jahrgänge mit der 1. Mannschaft begründet. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 13:02:21

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14.06.2014 12:49 [quote=Carlos Valderra] [quote=fussballnurmi12] (...) Und zu behaupten, nach der Abschaffung der U 23 wäre die Abschaffung weiterer Jugendmannschaften die konsequente Fortführung, ist schlicht eine böswillige Unterstellung. [/quote] Keine Unterstellung, sondern nur eine konsequente Weiterführung der "fertige Spieler können wir uns am Markt kaufen"-Argumentation, als Kritik gemeint. Nach dem Prinzip: wer "A" sagt, muss auch "B" sagen. [color=R]Die Kritik zielt übrigens gegen die hier schreibenden Vertreter dieser Argumentation, nicht gegen die "Offiziellen", die diese Argumentation (meines Wissens nach) ja auch nie benutzt haben.[/color] [/quote] Danke für die Klarstellung!

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14.06.2014 11:08 [quote=Traumzauberer] Ich sehe das auch so wie Carlos. Der konsequente Weg, nach Abschaffung der U23, wäre, nur die vorgeschriebenen Nachwuchsmannschaften U19 und U17 zu betreiben, und zwar mit möglichst geringen Aufwand um weder Finanzen noch Kapazitäten zu binden. Hoffnungsvolle junge Talente können wir ja trotzdem verpflichten und an einen Kooperationspartner ausleihen, damit sie sich dort entwickeln. Mit diesem Prinzip können wir uns noch besser als bisher um die erste Mannschaft kümmern. [color=R]Ich bin nicht der Erfinder dieser Stragtegie. Das waren Profis.[/color] [/quote] Sorry, aber was soll das? Wir haben bei RWE auch nach der Abschaffung der U 23 immer noch [b]10[/b] (in Worten [b]ZEHN[/b]!) Jugendmannschaftsjahrgänge, mit einem besonderen Fokus auf der U 17 und der U 19. Es ist blanker Unsinn, irgendjemandem im Verein zu unterstellen, daran etwas ändern zu wollen. Und zu behaupten, nach der Abschaffung der U 23 wäre die Abschaffung weiterer Jugendmannschaften die konsequente Fortführung, ist schlicht eine böswillige Unterstellung. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 11:11:10

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[quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] [quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] @Der Realist Herzlich willkommen im Forum! Mit Deiner Aussicht auf die neue Saison können wir uns wohl alle anfreunden... ;) [/quote] auch von mir herzliche willkommen. nur mit den 10.spielen(30.Punkte) kann ich mich nicht anfreunden. wenn man die Vorbereitung mitzaehlt sollte man nach 5.Spielen schon eine kurze zwischenbilanz abschliesse ob die Mannschaft wirklich mit Leidenschaft alles gibt,ob Fascher ein erfolgversprechendes System instaliert hat und ob man oben mitspielt. [/quote] Du willst schon nach fünf Saisonspielen beurteilen, ob die Mannschaft ein "erfolgversprechendes System" verinnerlicht hat und eine Aussage darüber wagen, ob sie auch bis zum Saisonende "oben mitspielen" wird? Das halte ich für sehr gewagt. [/quote] richtig lesen Andreas, nach der Vorbereitung und den ersten 5.Ligaspielen eine zwischenbilanz ziehen was a.willen und leidenschaft betrift - sollte machbar sein und auch schnell erkenbar sein b.system - sollte nach vorbereitungs und 5.Ligaspielen auch erkennbar sein,ich erwarte jetzt kein blindes spielverstaendnis und zauberfussball,aber die Jungs sollten schon halbwegs ihre laufwege kennen und in Duisburg man ueber mehr als 30.minuten fussball zufrieden sein c.ob man oben mitspielt - wenn man von 15 punkten 12 oder 3 geholt hat ist dann schon ausschlag gebend ob du oben mitspielen kanst. bei drei punkten haben wir wohl nicht nur unter a. und b. was falsch gemacht. bei 12.punkten kanst du dich wohl auf eine gute saison freuen. sollten alle drei punkte relativ zufrieden abgehakt werden koennen wir uns auf eine gute saison freuen,sollte alles drei nicht hinhauen wird sich das auch kaum nach 30.spielen gravierend verbessern. [/quote] Ich habe das schon richtig gelesen, Hansi! Aber man kann auch durchwachsen in eine Saison starten und erst nach und nach ein System verinnerlichen und in der Tabelle nach oben klettern. Alles nicht das, was man sich wünscht - aber nach 5 Spielen eine "Zwischenbilanz" ziehen wollen ist für mich gleichbedeutend mit einem verfrühten Urteil und eine offene Einladung zur Ungeduld! Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 19.06.2014 - 13:13:39

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[quote=hansi1] [quote=fussballnurmi12] @Der Realist Herzlich willkommen im Forum! Mit Deiner Aussicht auf die neue Saison können wir uns wohl alle anfreunden... ;) [/quote] auch von mir herzliche willkommen. nur mit den 10.spielen(30.Punkte) kann ich mich nicht anfreunden. wenn man die Vorbereitung mitzaehlt sollte man nach 5.Spielen schon eine kurze zwischenbilanz abschliesse ob die Mannschaft wirklich mit Leidenschaft alles gibt,ob Fascher ein erfolgversprechendes System instaliert hat und ob man oben mitspielt. [/quote] Du willst schon nach fünf Saisonspielen beurteilen, ob die Mannschaft ein "erfolgversprechendes System" verinnerlicht hat und eine Aussage darüber wagen, ob sie auch bis zum Saisonende "oben mitspielen" wird? Das halte ich für sehr gewagt.

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@Der Realist Herzlich willkommen im Forum! Mit Deiner Aussicht auf die neue Saison können wir uns wohl alle anfreunden... ;)

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[url]http://www.reviersport.de/277477---rwe-dier-coacht-zukunft-nachwuchs.html#stts[/url] Gute Lösung, Michael Dier eine neue Aufgabe zu übertragen!

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Und vielleicht noch zur Ergänzung: Die WAZ berichtet von der JHV, dass sich der Etat der 1. Mannschaft um 21% erhöht hat - und das alles im Rahmen der erhöhten Einnahmen! Planerisch steht nach wie vor unterm Strich ein +-0. Damit haben sich ja wohl die Unkenrufe erledigt, RWE würde wieder auf Schuldenkurs gehen. Möglich wird die Erhöhung durch weitaus höhere Sponsoringerlöse und die Özil-Gelder. Alles völlig solide und seriös. Klasse!

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[quote=Callamue07] Moin ,hier auch mein Senf zur JHV: Ohne jetzt großartig auf die Inhalte einzugehen ,möchte ich sagen ,dass es für mich persönlich soviele interessantere Inhalte als das U23 Thema gab. Alle Vorträge waren sehr interessant und kurzweilig ,die 4 Stunden vergingen sehr zügig. Doc1, Doc 2 und auch Christian Hülsmann haben das sehr souverän ,sympathisch, teilweise sogar witzig gemacht. Auch inhaltlich sehr interessant ,vor allem , das wir mittlerweile so hohe Sponsoringerlöse haben war mir neu. Klasse diese Entwicklung. Uwe Harttgen super souverän und überaus sympathisch. Allgemein muss ich sagen ,dass meine hohe Meinung von unseren beiden Vorständen absolut zementiert wurde. Wir spielen in der 4. Liga ,die beiden haben definitiv schonmal das Potential für höheres! Und man spürt bei jedem heraus ,auch bei Hülsmann, dass man diese Liga demnächst nach oben verlassen möchte. Aber alles auf gesunden Füßen. Meine Euphorie für die neue Saison ist heute definitiv nicht gesunken;-) [/quote] Besten Dank für den Bericht - da ich selbst verhindert war und nicht teilnehmen konnte. Aber solch einen Gesamteindruck hatte ich von einem der Anwesenden erhofft. Ich denke auch, dass wir mit Hülsmann, Welling und Harttgen personell in der Vereinsführung sehr gut aufgestellt sind. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 15.06.2014 - 21:40:19

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[quote=Carlos Valderra] [quote=fussballnurmi12] (...) Lassen wir den - für mein Empfinden etwas gewöhnungsbedürftigen - Sarkasmus einmal zur Seite. (...) [/quote] Nurmi, wenn ich schreibe (zusammengefasst): "Ich habe einen [i]konstruktiven[/i] Vorschlag: lasst uns alle Nachwuchsmannschaften abschaffen", ist die Ironie dann noch zu übersehen!? Müssen da noch Smileys hin oder so? [/quote] Sarkasmus hin, Ironie her... RWE-Fan hat geschrieben: [i]"Diejenigen die die Entscheidung der "Profis" Zwinker für die Abschaffung der U23 gut finden, haben mit Sicherheit auch keine Bedenken, wenn man die anderen U-Mannschaften abschafft..."[/i] Gegen diesen Umkehrschluss - ausdrücklich als [i]"Ironiemodus aus!"[/i] markiert! - habe ich mich gewandt. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 16:04:57

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[quote=RWEFAN]Ohne Sarkasmus: Den Nachwuchs kann man nicht so einfach einer Kosten/Nutzen Analyse unterwerfen, weil dieser nie kostenneutral abschneiden wird. Diejenigen die die Entscheidung der "Profis" ;) für die Abschaffung der U23 gut finden, haben mit Sicherheit auch keine Bedenken, wenn man die anderen U-Mannschaften abschafft, wenn dies DFB-seitig nicht mehr erforderlich ist und der Verein einer Profi-Analyse folgt, das die U-Mannschaften zuwenig Qualität für die 1. Mannschaft bereit hält. RWEFAN [/quote] Lassen wir den - für mein Empfinden etwas gewöhnungsbedürftigen - Sarkasmus einmal zur Seite. Deine Schlußfolgerung aber, dass die, die die Abschaffung der U 23 befürwortet haben, auch die Abschaffung weiterer Jugendteams befürworten würden, ist meines Erachtens völlig absurd und eine pure Unterstellung. Die Entscheidung gegen die U 23 war nicht eine Entscheidung gegen die Jugendarbeit, sondern mit einer besseren Verzahnung der ältesten Jugend-Jahrgänge mit der 1. Mannschaft begründet. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 13:02:21

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[quote=Carlos Valderra] [quote=fussballnurmi12] (...) Und zu behaupten, nach der Abschaffung der U 23 wäre die Abschaffung weiterer Jugendmannschaften die konsequente Fortführung, ist schlicht eine böswillige Unterstellung. [/quote] Keine Unterstellung, sondern nur eine konsequente Weiterführung der "fertige Spieler können wir uns am Markt kaufen"-Argumentation, als Kritik gemeint. Nach dem Prinzip: wer "A" sagt, muss auch "B" sagen. [color=R]Die Kritik zielt übrigens gegen die hier schreibenden Vertreter dieser Argumentation, nicht gegen die "Offiziellen", die diese Argumentation (meines Wissens nach) ja auch nie benutzt haben.[/color] [/quote] Danke für die Klarstellung!

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[quote=Traumzauberer] Ich sehe das auch so wie Carlos. Der konsequente Weg, nach Abschaffung der U23, wäre, nur die vorgeschriebenen Nachwuchsmannschaften U19 und U17 zu betreiben, und zwar mit möglichst geringen Aufwand um weder Finanzen noch Kapazitäten zu binden. Hoffnungsvolle junge Talente können wir ja trotzdem verpflichten und an einen Kooperationspartner ausleihen, damit sie sich dort entwickeln. Mit diesem Prinzip können wir uns noch besser als bisher um die erste Mannschaft kümmern. [color=R]Ich bin nicht der Erfinder dieser Stragtegie. Das waren Profis.[/color] [/quote] Sorry, aber was soll das? Wir haben bei RWE auch nach der Abschaffung der U 23 immer noch [b]10[/b] (in Worten [b]ZEHN[/b]!) Jugendmannschaftsjahrgänge, mit einem besonderen Fokus auf der U 17 und der U 19. Es ist blanker Unsinn, irgendjemandem im Verein zu unterstellen, daran etwas ändern zu wollen. Und zu behaupten, nach der Abschaffung der U 23 wäre die Abschaffung weiterer Jugendmannschaften die konsequente Fortführung, ist schlicht eine böswillige Unterstellung. Zuletzt modifiziert von fussballnurmi123 am 14.06.2014 - 11:11:10

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