| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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[quote=Goal-Getta]
[quote=memax]
aktuell trendigste Taktikbegriffe, na ja. Wandspieler gibt es als Begrifflichkeit ja schon wesentlich länger, false nine als terminus technicus für einen sich fallen lassenden "centro avanti" :D ist nun auch keine neue oder moderne Erfindung und box - to - box - Spiele hat er mal benannt. Abgeleitet hat er es vom vom Spielertyp box - to - box - midfielder: gemeint waren jene Mittelfeldspieler, die ihren Aktionsradius von einem 16er zum anderen hatten.
Aktuell am trendigsten (nach der EM 2010 bis zum heutigen Zeitpunkt) ist Gegenpressing. In der Buli bestens vom BVB gespielt, perfektioniert von Barca.
Was mich noch mal dazu bringt: Warum ist keiner auf mein 2 - 7 - 1 eingegangen. Nichts anderes spielt Barca (Vielleicht nicht unter dieser Bezeichnung, aber mit der von mir ansatzweise beschriebenen Spielgestaltung). Ein Genuss gegenüber den statischen 4 - 4 - 2 oder 4 - 5 - 1 (wie z. B. von unserem Rekordserienmeister gespielt)
[/quote]
jaja, die Begriffe sind mir klar. Fand nur amüsant, dass STL die verwendet, um scheinbar Eindruck zu schinden :-)
[color=R]Die Begriffe sind Standard, wer sich damit beschäftigt, kennt sie.[/color]
beim 2-7-1 muss man anmerken, dass dies dann die Taktik im Ballbesitzt sein soll, was ich dann konsequent eher 2-5-3 benennen würde, weil wer nach vorne nachrücken müsste. Sind aber taktische Feinheiten. Der Vergleich zu Bayern fällt mir schwer, die ja wirklich statischen Ballbesitzfußball spielen - das passt nicht zu RWE, wenngleich auch das Barcelona- oder BVB-Schema für uns unzutreffend wäre, weil eben keine Spitzenmannschaft, die dauerhaft so weit vorne agiert. Oder?
[color=R]Also 2-7-1 ist etwas übertrieben. Barca spielt 3-4-3-0, natürlich stehen bei
Angriff 2 IVs als letzte Spieler, aber selbst die stehen dann teilweise noch etwas
weiter im Mittelfeld. Der FC Bayern spielt aktuell sehr statisch, ein grobes 3-6-1.
RWE spielt im Grunde auch ein 3-6-1, aber wir haben hier ganz andere Spieler,
hier muss man überlegen, das die Gesamtqualität eine völlig andere ist, der eine
kann das nicht gut, der andere das andere nicht gut.[/color]
Italiens System bei der EM fand ich überaus interessant. 3-5-2 mit schnellen weiten Bällen in die freien Räume in der Spitze. Drei starke Innenverteidiger hätten wir auch, müssten dafür aber mit Dombo und Guirino zwei wirklich starke AV abschenken.
Bin grundsätzlich aber ein Fan von zwei Stürmern, zumal Koep dann sicher stärker wäre.
[color=R]3 "echte" IVs wäre schon problematisch, da, wie man sieht, Wagner wieder verletzt, Denker (wo ist der eigentlich) nicht da, Rodenberg immer mit einem kleinen zittrigen Fragezeichen, Jansen immer noch verletzt, Nakowitsch noch vielleicht zu jung.Zudem muss das Spiel vorne ganz anders ausgelegt werden und trainiert werden.[/color]
[/quote]
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| FC Bayern-München Thread |
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Eine große Baustelle weniger. Der FC Bayern vermeldet in einer offziellen Presseerklärung, das Javi Martinez nun auch offiziell Angestellter des FCB ist.
Der am 2.9. 24jährige Baske wird einen Vertrag bis zum 30.6.2017 erhalten.
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| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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Guten Tach ^^
Wenn man sich so die letzten Seiten durchliest, davor die Seiten nach der 1:3-NL in Kölle, kommt fühl ich mich irgendwie zuhause. Das ist ja schon Ansprüche wie beim südlichen Klub da unten. Allerdings fehlt da die Mia san Mia-Mentalität wohl zur Zeit, denn ich hab den Eindruck, der Hype nach den beiden Auftaktsiegen ist nach dem Pokalspiel futsch.
Den vielen Aussagen aus vielen Quellen war das Spiel nicht erste Sahne. Eins vorweg:
Ein Spieler heutzutage sollte in der Lage sein, sofort eine andere Position einnehmen zu können. Wenn ein Grund tatsächlich bockig ist und nicht auf der LV spielen will, dann ist er nicht bereit, defensiv zu arbeiten,sprich auch mal abzusichern.
Die Einwechselungen von Waldi, wo dann Soukou, Pires und Grund verschieben mussten, ist an sich eine alltägliche normale Geschichte. Wenn Spieler nicht in der Lage sind, sowas umzusetzen und nur mit Knurren, haben wir ein internes Problem. Aber das ist nur ein konjunktiver Satz,...wenn...
solche Spiele hat man halt...allerdings vor 8000 Zuschauern,...naja,...über das System
kann man immer streiten und diskutieren. Aber das gleiche Problem hab ich die letzten Monate auch woanders, über Systeme jetzt zu plaudern, da hab ich zur Zeit andere
Baustellen, die erst abgewickelt werden müssen...bis zum 31.8. :@
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| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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[quote=memax]
[quote=Goal-Getta]
Und wo du hier so fachlich mit den aktuell trendigsten Taktikbegriffen (Wandspieler, false nine, box to box) hantierst, wer soll denn unser Zwischenspieler sein?
[/quote]
Hallo Hendrik,
aktuell trendigste Taktikbegriffe, na ja. Wandspieler gibt es als Begrifflichkeit ja schon wesentlich länger, false nine als terminus technicus für einen sich fallen lassenden "centro avanti" :D ist nun auch keine neue oder moderne Erfindung und box - to - box - Spiele hat er mal benannt. Abgeleitet hat er es vom vom Spielertyp box - to - box - midfielder: gemeint waren jene Mittelfeldspieler, die ihren Aktionsradius von einem 16er zum anderen hatten.
Aktuell am trendigsten (nach der EM 2010 bis zum heutigen Zeitpunkt) ist Gegenpressing. In der Buli bestens vom BVB gespielt, perfektioniert von Barca.
Was mich noch mal dazu bringt: Warum ist keiner auf mein 2 - 7 - 1 eingegangen. Nichts anderes spielt Barca (Vielleicht nicht unter dieser Bezeichnung, aber mit der von mir ansatzweise beschriebenen Spielgestaltung). Ein Genuss gegenüber den statischen 4 - 4 - 2 oder 4 - 5 - 1 (wie z. B. von unserem Rekordserienmeister gespielt)
[/quote]
Guter Beitrag.
Barca spielt teilweise sogar ohne Sturmspitze, da z.B. Fabregas sich öfters ins MF
fallen läßt, was dem offensiven Angriffsspiel aber nicht weh tut. Da wird perfekt
1:1 abgesichert, verläßt der Spieler A die Posi, ist Spieler B da , der sie ausfüllt.
Und es ist ein Genuss, seh mir die Spiele ja immer bei laola1.tv an.
Was den südlichen Klub angeht, ja, wenn sie wenigstens mit 2 Spitzen spielen
würden, aber dem ist nicht so. Es ist viel schlimmer...
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| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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[quote=Goal-Getta]
[quote=STL]
Ich mach mal die Formation für Velbert (hat nix mit Taktik zu tun)
------------------------------------- Lambo ---------------------------------
Dombrowka ------------ Laletin ---------- Wagner ------------ Gurino
------------------------------------- Heppke ----------------------------------
------------------------------------- Avci ---------------------------------------
---------------- Schlomm -----------Ellmann -------------------- Grund
------------------------------- Koep -------------------------------------------
[/quote]
Bei allem Respekt vor deiner taktischen Kompetenz, aber das halte ich für zu offensiv. Heppke als alleiniger Sechser ist zu wenig defensive Stabilität. Bei einem 4-1-4-1 müssen dann vor ihm zentral einfach andere Spielertypen als Avci und Ellmann agieren. Ohnehin wird es sich zwischen den beiden entscheiden - entweder mit Avci im 4-2-3-1 und Koep als einzigem Stürmer oder ohne Avci im 4-4-2 mit Koep und Ellmann im Sturm. In jedem Fall braucht´s noch einen 6er/8er neben Heppke, wobei mir Grummel im Pokalspiel nicht 100% gefallen hat. Schlomm habe ich nie spielen sehen, Berichte besagen aber, dass hier Lemke oder Pires noch stärker sind.
Und wo du hier so fachlich mit den aktuell trendigsten Taktikbegriffen (Wandspieler, false nine, box to box) hantierst, wer soll denn unser Zwischenspieler sein?
[/quote]
Zunächst einmal müssen aufgrund wie ich gerade lese VW rausnehmen, dafür
Rodenberg als RIV und Laletin auf LV (weiß eigentlich jemand, was mit Denker ist ?)
Zur Formation:
Zunächst sei gesagt, das grundsätzlich das Umschalten von Abwehr auf Angriff UND
umgekehrt funkionieren muss. Prinzipiell spielen wir immer mit einem 4-2-3-1, wobei
u.a. Lemke und Grund immer offensiv ausgerichtet sind, und je nach Seitensituation
Dombrowka oder Gurino, da ändert sich also nichts. Heppke ist immer auf der 6,
Avci oder Grummel ziehen auch immer etwas nach vorne. Schlomm hab ich genommen,
weil ich glaube, das der Junge Potenzial hat und sehr schnell ist. Das war nur eine
Idee, weil das mein Eindruck ist. Lemke, ist der wieder richtig fit ?
Ob stark oder nicht, es entscheidet eh die Tagesform und Trainingseindrücke, wissen
wir alle ja. Ich hab hier nur eine Aufstellung für Velbert gesetzt, die sind meiner Meinung
nicht so stark in der Off, also brauch ich keine Doppel-6, das ist Verschwendung. ;)
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| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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Schlomm hat wie damals Kuta Qualitäten, die man rauskitzeln muß/hätte müssen.
Den Stuß schreib ich spontan, ja, weil ich mich mit dem Stuß jeden Tag beschäftige.
Glaubt ihr eigentlich, heutzutage muss man Trainer sein, um Fussball bis ins Detail
zu verstehen ? Kommt mal runter. Ich kenn genügend Leute, mit den ich täglich über
diesen Stuß kommuniziere.
Aber letztlich entscheidet nur eins...
ein Tor. ;)
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| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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Ich mach mal die Formation für Velbert (hat nix mit Taktik zu tun)
------------------------------------- Lambo ---------------------------------
Dombrowka ------------ Laletin ---------- Wagner ------------ Gurino
------------------------------------- Heppke ----------------------------------
------------------------------------- Avci ---------------------------------------
---------------- Schlomm -----------Ellmann -------------------- Grund
------------------------------- Koep -------------------------------------------
Zunächst auf den ersten Blick ein 4-2-3-1, aber bei Angriff
wird es zu einem 3-3-3-1. wobei Dombrowka oder Gurino
je nach Spielverlagerung nach vorn agieren.
Dombrowka soll bei Entstehung von großem Raum, wenn
der Spielgeschehen auf links stattfindet, den Ball nach einem
Verlagerungspasses auf rechts nach vorn gehen, bis in die
Box notwenig, Schlomm dient als Wandspieler im Rückraum.
Heppke beliebt als klassischer 6 zentral, organisiert den
Spielaufbau und weit die Spieler an, wie sie sich zu bewegen
haben.
Ellmann dient als faslcher "9", hilft zwischen Avci und Koep aus.
Durch derart starke Offensive und gleichzeitiger Absicherung
wird Velbert es mit selbst einer doppelten flachen 4 schwer haben,
sie wird zerstört. Nur mit einer Spitze und nur Flanken wird man
nicht immer zum Ziel kommen.
Danke.
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| FC Bayern-München Thread |
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Und für alle taktikinteressierten Fans hier die Matchanalyse:
http://www.fcb-forum.net/PP/2012/08/27/matchanalyse-greuther-furth-fcb-bl/
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| Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016] |
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[quote=hansi1]
[quote=STL]
Was hier alles bebt nach ner Niederlage...lächel...unglaublich :D
Spielsysteme und die taktischen Inhalte ist ein so sensibler Teil, den
kann man in so einem Forum gar nicht diskutieren. Das 4-2-3-1 ist
ja nur die Grundformation, aber allein die flache 4 wird ja zu einer 3er.
Aber man kann Spielintelligenz nicht mal eben auftischen.
Ich hab jetzt enige Spielzusammenfassung gesehen, zudem das
Pokalspiel. Es ist in allen Bereichen noch zu arbeiten, verbessern,
aber das ist keine Kritik, sondern normal, gerade in dieser Phase.
[b]Wir warten jetzt ab, wie es weitergeht, und wenn gewisse Dinge
in ein paar Wochen immer noch nicht greifen, dann kann man sich
darüber unterhalten. Weil sonst haben wir diese Debatten jede Woche.[/b][/quote]
gibt ja ne menge leute sagen das du nur stuss schreibst,aber bei dem was einige nach einer pleite so in richtung trainer ablassen sollte man diese meinung grundsaeztlich ueberdenken.
Man kann diesmal deiner Meinung sein und ganz ruhig und gelassen die naechsten spiele vom Sofa verfolgen.;)
[/quote]
An sich reichen die Sofaeindrücke zunächst, denn ich brauch nicht wie beim
FCB 3,5 Stunden Videoanalyse betreiben, denn das ist anderes Niveau und
wichtiger, auf Fehler zu achten. Bei den jungen Kerlen, die weit von diesem
Niveau entfernt sind, wäre das nicht fair.
Wir lassen jetzt den Waldi in Ruhe arbeiten, lasst ihn die Fehler nach und nach
pro Spiel korrigieren und die Spieler in den Trainingseinheiten dann sich verbessern
lassen. Hektik und Ungeduld hat wie Geld noch nie Tore geschossen, nicht wahr,
liebes Fräulein Viktoria ?
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| FC Bayern-München Thread |
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Hier die Superstatistik aus dem neuen Datencenter. Noch nicht ganz fertig, aber hier schon einmal ein Vorgeschmack.
http://www.fcb-forum.net/PP/dc/statistikanalyse-01-greuther-furth-fcb-03-01/
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STL hat noch keine Spielberichte geschrieben