BVB
Bestrafung ist ein richtiges Zeichen auf dem falschen Weg
Der DFB-Kontrollausschuss fordert die Sperrung der Südtribüne für ein Spiel. Ein grundsätzlich richtiges Zeichen - aber der Teufel steckt im Detail. Ein Kommentar.
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Reviersport Online
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| BVB: Bestrafung ist ein richtiges Zeichen auf dem falschen Weg |
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Das ist wieder typisch, anstatt die immer wieder auffallenden sogenannten Fans zu bestrafen, haut man alle Fans in einem Topf.
Vielen Dank, für alle Fürsprecher die meinen mit einer Kollektivstrafe, die ganze Südtribüne zu sperren. Welch eine gerechte Strafe, jetzt werden sich die sogenannten Fans sich kaputt lachen. Denen ist das eh egal, um Fußball ging es denen doch nie. |
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Dann werden ja demnächst in vielen Stadien die Tribünen leerbleiben müssen, wenn seitens des DFB nun solche Strafen für Plakate und Schmähgesänge verhängt werden.
Was passiert denn zukünftig, wenn das seitens der Gästefans geschieht ? |
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Viel zu lasche Strafe. Mindestens 3 Geisterspiele, 2 Mio. € Geldstrafe und 20 Punkte Abzug. Das wäre angemessen für diese bisher vom Verein immer verharmlosten Kriminellen.
Dass Banner aufgehängt werden, wurde hier im RS schon Tage vor dem Spiel berichtet. Was tut der Verein dagegen: Nichts. Vor ein paar Jahren, als diese Rowdies beim Revierderby massiv randaliert haben, wurden vom BVB Stadionverbote ausgesprochen. Nur wenige Monate später wurden diese wieder aufgehoben. Ein tolles Zeichen gegen, oder besser gesagt: für Gewalt!! Hat nicht Herr Fatzke durch seine ständigen abfälligen Äußerungen in den Medien über RB Leipzig diesem Mob noch Nahrung und Motivation gegeben, anstatt mäßigend auf sie einzuwirken? Ebenso gibt es in der Liga keinen Verein, der so massiv auch gegen 1899 Hoffenheim und Herrn Hopp protestiert bzw. hetzt. Auch das bestehende Problem der rechten Szene innerhalb der BVB-Hardcore-Fans wird vom Verein ständig verharmlost, anstatt dagegen vorzugehen. Hauptsache Herr Watzke kann sich in überflüssigen Scharmützeln mit den Bayern-Verantwortlichen in den Medien im Gespräch halten. Wenn ihm das wichtiger ist ... Das Ergebnis des falschen bzw. Nicht-Handels seitens der BVB-Vereinsspitze war dann am Samstag für ganz Fußball-Deutschland zu sehen. Das muß ein Ende haben. Und da kann die Strafe gar nicht hart genug ausfallen! Auch ganz schwach, daß am Mittwoch keiner der Verantwortlichen bereit war, in der ARD Stellung zu beziehen. Wahrscheinlich haben sie ihre Fehler und Versäumnisse erkannt, aber nicht den Ar... in der Hose, das auch öffentlich zuzugeben! Herr Watzke treten Sie zurück. So schnell wie möglich. Nicht RB Leipzig macht den deutschen Fußball kaputt, sondern Leute wie Sie und die Kriminellen unter den ach so tollen BVB-Fans. |
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Zitat
Blickt man sich den Antrag genau an, wird es kniffliger. Als erstes fällt auf: Die empörendsten Vorfälle vom vergangenen Samstag, die Angriffe auf Leipziger Fans, sind nur am Rande erwähnt. Aus gutem Grund, denn die DFB-Gerichtsbarkeit gilt nur im Stadion. Alles, was draußen geschieht, darf der DFB nicht bewerten und nicht in seine Urteile einfließen lassen – hier sind Polizei und Staatsanwaltschaft zuständig. Dennoch hat man den Eindruck, das man dies trotzdem mit einbezieht. Zitat Schwierig wird es bei der nun beantragten Sperrung des Oberrangs. Die begründet der Kontrollausschuss vor allem mit den diffamierenden Plakaten gegen Leipzig und Schmähgesängen in Hoffenheim. Alles moralisch verurteilenswert, keine Frage. Aber: All das hat es in der Bundesliga schon gegeben – ohne dass ein Zuschauerausschluss verhängt wurde. Der DFB schafft einen Präzedenzfall – dem der BVB wohl wird zustimmen müssen. Sonst kämen in der derzeit aufgeheizten Atmosphäre schnell die Stimmen: Dieser Klub toleriert Gewalt. Und damit kein Präzedenzfall geschaffen wird, sollte der BVB dem Urteil nicht zustimmen. Denn Gewalt im Stadion (nur da liegt der Verantwortungsbereich beim BVB) gab es nicht. Das der Klub keine Gewalt toleriert hat er ja schon mehrfach laut und deutlich in der Öffentlichkeit kundgetan und überführte Straftäter mit Stadionverbot belegt. Gibt es demnächst Platzsperren, wenn der Schiri als Schieber oder Hoyzer betituliert wird ? Der Fussball lebt auch von Emotionen, Sympathie und Antipathie für den jeweiligen Gegner. Beleidigungen und Aufforderung zum Suizid natürlich nicht. Aber deswegen die komplette Süd in Sippenhaft zu nehmen, halte ich für falsch. Bei der heutigen Technik muss ein identifizieren der sanktionswürdigen Bannerhaltern doch möglich sein. |
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Mal halblang.Wäre vor dem Stadion nichts passiert, hätte es bestimmt auch keine Sperrung der Südtribüne gegeben.Klar- die Banner und sonstige Kundgebungen waren unterste Schublade, rechtfertigen m.E. aber nicht diese drastische Maßnahme. Was ich nicht verstehe:Man weiß doch,in welchen Blöcken die Chaoten stehen.Diese Blöcke und entsprechenden Dauerkarten zu sperren, wäre für mich gerechter als tausende, unschuldige Fans zu bestrafen.Wer im Umfeld des Stadions randaliert, hat auch drinnen nichts zu suchen.
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Die Strafe trifft die vielen unschuldigen Fans, den Verein doch nur am Rande. Oder glaubt hier jemand dass die Dauerkarteninhaber nun 1Spiel erstattet bekommen? Vermutlich verzichten diejenigen eh, aus Solidarität zum geliebten Club. Der Weg mit einer solchen Strafe etwas Entscheidendes zu erreichen ist vermutlich nicht der Richtige und wird nichts Entscheidendes ändern. Meinungsäußerung und Protest auf Plakaten gehört zum Grundrecht der Meinungsfreiheit, allerdings hätten die Plakate mit Beleidigungen und Drohungen entfernt werden müssen bzw. hätten nicht ins Stadion gelangen dürfen. Aber wie will man das vorher kontrollieren und aussortieren und wie will man auf einer vollen Süd Plakate und Transparente entfernen. Ein sehr schwieriges Thema ohne richtige Lösungen.
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Ach ne die Polizei ist schuld und wie immer der DFB.
Man möchte Knete für 1 verpaßtes Spiel bei Ausschluß. Wie arm seid ihr denn, Transparente gibts auch nicht für Nüsse. Ja Schuld sind die andern und woanders istalles viel schlimmer. Und alle hatten ja ne schwere Kindheit - ich auch. Wie vor Gericht, am liebsten 6 x auf Bewährung. Nein harte Starfen müssen her. Packt euch mal an die eigene Nase. Das Spiel vor leerer Süd ist jedenfalls zu wenig. Da muß als Wiederholungstäter schon mehr kommen !!! 2 mal im leeren Stadion wäre ok. |
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soso, Sachlichkeit ist für Dich ein Fremdwort und somit disqualifizierst Du Dich für jedweden Dialog!
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Es tut mir leid, aber ich verstehe nicht im Ansatz wie man eine Fangruppe die bisher nur Auswärts aufgetreten ist mit einer Sperre des Heimblocks in Dortmund irgendwie erreicht. Ich halte das Urteil für eine Bestrafung um der Bestrafung willen.
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gegen RB Leipzig Transparente „mit verunglimpfenden und diffamierenden Inhalten hochgehalten“ wurden.
Ich habe obiges Bild 300% vergrößert und nichts dergleichen gefunden und Schmähgesänge gelten doch wohl laut GG zur freien Meinungsäußerung. Will der DFB eine Lex rote Kuh eröffnen ? Für diesen Spieltag kommt wohl nur der Staatsanwalt für die Außenaktivitäten zum Tragen. Rot und Weiß ein Leben lang. RWO - Es ist Liebe. |
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@Franjkiboy: Sorry, völlig falsch! Schmähgesänge gehören NICHT zur freien Meinungsäußerung des GG! Freiheit endet da, wo andere in ihrer Freiheit oder Selbstentfaltung behindert werden. Es gibt Straftatbestände, die von der freien Meinungsäußerung NICHT gedeckt sind. Dazu können natürlich Beleidigungen zählen. Wenn Du z.B. jemanden öffentlich als Arschloch bezeichnest, wirst Du (unabhängig vom Wahrheitsgehalt) dafür bestraft, wenn Dich das A.... loch wegen Beleidigung anzeigt. Es gibt auch Beleidigungen, die ohne selbst als Geschädigter zur Anzeige gebracht werden, z.B. wenn sie die öffentliche Ordnung stören oder Volksverhetzung sind. Dass Schmähgesänge also von dem Grundgesetz gedeckt werden, ist völliger Blödsinn und gefährlich, wenn man sowas hier verbreitet.
Natürlich gibt es auch nicht beleidigende Schmähegsänge, die nicht zur Anzeige gebracht werden können. Hier gilt es aber, Anstand und Respekt walten zu lassen. Wir beim FC Schalke haben dazu Leitlinien, die dann auch bei einem Verstoß einen Ausschluss aus dem Verein ermöglichen. Abgesehen davon schaffen solche Leitlinien, unabhängig von der juristischen Relevanz, aber auch ein Bewusstsein. Meines Erachtens ist es kein Zufall, dass auf Schalke eben KEINE Nazis ein zu Hause gefunden haben wie beim BVB. Und es ist auch KEIN Zufall, dass es auf Schalke solche Hasstiraden mit feigen Angriffen auf Frauen und Kinder nicht gibt. Schalke ist nämlich ein familienfreundlicher Verein zum Anfassen, der BVB ist eine kalte Aktiengesellschaft. Letzter Punkt macht die ganze Polemik von BVB Anhängern gegen den Kommerzverein RB Leipzig völlig absurd und lächerlich........ Man kann nur an die wahren BVB Fans appellieren, dass sie solche diffamierenden Schmähgesänge und vor allem offensichtliche Straftaten zur Anzeige bei der Polizei bringen. Das geht natürlich auch anonym. Die Polizei muss beim konkreten Verdacht auf eine Straftat ermitteln. Also am besten Handys zücken, Fotos von Gewalttätern machen und der Polizei zukommen lassen! Um zu zeigen, wie ernst es mir hierbei ist, habe auch auf Polemik gegen den BVB mal verzichtet und BXB oder Lüdenscheid als Begriffe weggelassen.... Für einen familienfreundlichen Fußball ohne Gewalt! Für Toleranz! Das entspricht eher dem GG als beleidigende Schmähgesänge und passt auch mehr zum Ruhrpott als gegen schwächere Frauen und Kinder Gewalt auszuüben. Glückauf! |
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37/38 Vereine gegen Rote Brause. Einfacher wäre es diesen Verein aus der DFL auszuschließen !! Basta....Pro Tradition-Contra Rotation
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Zitatgeschrieben von Alles fr Schalk
@Franjkiboy: Sorry, völlig falsch! Schmähgesänge gehören NICHT zur freien Meinungsäußerung des GG! Freiheit endet da, wo andere in ihrer Freiheit oder Selbstentfaltung behindert werden. Es gibt Straftatbestände, die von der freien Meinungsäußerung NICHT gedeckt sind. Dazu können natürlich Beleidigungen zählen. Wenn Du z.B. jemanden öffentlich als Arschloch bezeichnest, wirst Du (unabhängig vom Wahrheitsgehalt) dafür bestraft, wenn Dich das A.... loch wegen Beleidigung anzeigt. Es gibt auch Beleidigungen, die ohne selbst als Geschädigter zur Anzeige gebracht werden, z.B. wenn sie die öffentliche Ordnung stören oder Volksverhetzung sind. Dass Schmähgesänge also von dem Grundgesetz gedeckt werden, ist völliger Blödsinn und gefährlich, wenn man sowas hier verbreitet. Natürlich gibt es auch nicht beleidigende Schmähegsänge, die nicht zur Anzeige gebracht werden können. Hier gilt es aber, Anstand und Respekt walten zu lassen. Wir beim FC Schalke haben dazu Leitlinien, die dann auch bei einem Verstoß einen Ausschluss aus dem Verein ermöglichen. Abgesehen davon schaffen solche Leitlinien, unabhängig von der juristischen Relevanz, aber auch ein Bewusstsein. Meines Erachtens ist es kein Zufall, dass auf Schalke eben KEINE Nazis ein zu Hause gefunden haben wie beim BVB. Und es ist auch KEIN Zufall, dass es auf Schalke solche Hasstiraden mit feigen Angriffen auf Frauen und Kinder nicht gibt. Schalke ist nämlich ein familienfreundlicher Verein zum Anfassen, der BVB ist eine kalte Aktiengesellschaft. Letzter Punkt macht die ganze Polemik von BVB Anhängern gegen den Kommerzverein RB Leipzig völlig absurd und lächerlich........ Man kann nur an die wahren BVB Fans appellieren, dass sie solche diffamierenden Schmähgesänge und vor allem offensichtliche Straftaten zur Anzeige bei der Polizei bringen. Das geht natürlich auch anonym. Die Polizei muss beim konkreten Verdacht auf eine Straftat ermitteln. Also am besten Handys zücken, Fotos von Gewalttätern machen und der Polizei zukommen lassen! Um zu zeigen, wie ernst es mir hierbei ist, habe auch auf Polemik gegen den BVB mal verzichtet und BXB oder Lüdenscheid als Begriffe weggelassen.... Für einen familienfreundlichen Fußball ohne Gewalt! Für Toleranz! Das entspricht eher dem GG als beleidigende Schmähgesänge und passt auch mehr zum Ruhrpott als gegen schwächere Frauen und Kinder Gewalt auszuüben. Glückauf! Muß bei deinen Beiträgen immer schmunzeln,so wie jetzt auch wieder.Du bist es doch der den BVB hier ständig und in jedem Beitrag durchbeleidigt.Du verachtes den BVB in jedem Deiner Beiträge,...das ist fair !? Amüsant finde ich auch Deinen ständigen Hinweis darauf,dass der S 04 ja ein eingetragener Verein ist ...und der BVB ja nur eine Aktiengesellschaft,...in diesem Beitrag sogar eine " kalte Aktiengesellschaft " Du schreibst von Anstand und Respekt !? Wo ist denn Dein Anstand und Respekt wenn du den BVB durch den Kakao ziehst ? Wen willst Du denn hier gerade vernatzen ?  Geh mal lieber auf den " Miteinander Modus " und schallte den " Gegeneinander Modus " mal lngsam aus,...dann klingt der Rest Deiner Beiträge auch glaubwürdiger. Gruß aus Dortmund |
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@lappes: Danke für Deinen Kommentar. Das was hier dem BXB vorgeworfen wird und dem, was die Doofmunder mit Leipzig machen, ist ein himmelweiter Unterschied. Auf der einen Seite werden Frauen und Kinder geschlagen und einem Menschen, der ein Burnout durchgestanden hat, ein Suizid nahe gelegt. Das was aber hier den Doofmundern vorgeworfen wird, hat Hand und Fuß. Es gibt in der Bundesliga in keinem Stadion soviele Neozais wie im Signal Iduna Park. Und das, was in Dortmund gegen Leipzig an Straftaten geschehen ist, ist auch einzigartig. Daher ist es schon ein Unterschied, wie die Doofmunder mit Leipzig umgehen und dem, was nun an Vorwürfen gegen den BXB im Raum steht. Das eine ist respektlos, das andere ist einfach nur beschreibend.
Und natürlich ist es auch Fakt, dass Schalke eines der letzten Vereine in der Bundesliga ist und der BXB eine Aktiengesellschaft. Wenn Schalke gegen Leipzig wettern würde, wäre das noch nachvollziehbar. Sowas gibt es aber bei uns in der Form nicht. Denn auf Schalke herrscht Toleranz und Respekt gegen andere. Du findest auf Schalke auch keine Gruppierung wie die SS Siggi Borussenfront oder ähnliche Auswüchse von politisch motivierten Zuschauern. Da ist auf Schalke noch wirklich die Welt in Ordnung. Man kann halt keine echte Liebe zu einer Aktiengesellschaft aufbauen. Bei einem Verein ist das schon was anderes. Und das ist nicht polemisch, sondern deskriptiv. Es wäre für den BXB das Beste, wenn die Straftäter in den eigenen Reihen dauerhaft ausgeschlossen würden. Das geht aber nur, wenn die anständigen Fans das Heft des Handelns selbst in die Hand nehmen. Daher: Handy raus, Fotos machen und der Polizei zur Verfügung stellen. Und bei aller Rivalität: Jedem, der den Fußball wirklich liebt, sind die Tränenn vor Wut und Scham in die Augen gekommen, als man die Bilder der Kriminellen in scharz gelb gesehen hat. Da ist es auch egal, ob solche Subjekte blau weiß oder schwarz gelb sind. Ich bin auch uns Schalkern gegenüber kritisch, wenn Du wirklich meine Beiträge kennst, wirst Du das wissen. Aber das, was da mal wieder in Doofmund passiert ist, sorry, das schlägt dem Faß den Boden aus. Ein Spiel Blocksperre ist da viel zu wenig. Dresden hatte für weniger schon mal ein Geisterspiel. Mit dem Osten hab ich nix am Hut, aber wäre ich Fan von Dresden, würde ich nicht verstehen, wieso da mit dem BXB mit soviel Milde verfahren wird. Zwei Geisterspiele und 6 Punkte Abzug. Das wäre eine angemessene Strafe. Und dann muss die Aufarbeitung der fragwürdigen Fankultur folgen. Glückauf! |
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Als Essener fällt es mir nicht leicht das zu sagen, aber dieser Schalker hat Recht.
Nur die Sache mit eingetragenem Verein sehe ich anders. Alle Bundesliga Vereine sind von mindestens einen Sponsor abhängig. Da ist die Rechtsform des Vereins egal. Dortmund muss sein braunes, seit Jahren bestehendes Problem, endlichnmal lösen. Es wird Zuviel weggeschaut. Der Verein hat die Kontrolle verloren. Anstatt von CL zu träumen, müssen erstmal Hausaufgaben gemacht werden. |
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Zitatgeschrieben von Alles fr Schalk
@lappes: Danke für Deinen Kommentar. Das was hier dem BXB vorgeworfen wird und dem, was die Doofmunder mit Leipzig machen, ist ein himmelweiter Unterschied. Auf der einen Seite werden Frauen und Kinder geschlagen und einem Menschen, der ein Burnout durchgestanden hat, ein Suizid nahe gelegt. Das was aber hier den Doofmundern vorgeworfen wird, hat Hand und Fuß. Es gibt in der Bundesliga in keinem Stadion soviele Neozais wie im Signal Iduna Park. Und das, was in Dortmund gegen Leipzig an Straftaten geschehen ist, ist auch einzigartig. Daher ist es schon ein Unterschied, wie die Doofmunder mit Leipzig umgehen und dem, was nun an Vorwürfen gegen den BXB im Raum steht. Das eine ist respektlos, das andere ist einfach nur beschreibend. Und natürlich ist es auch Fakt, dass Schalke eines der letzten Vereine in der Bundesliga ist und der BXB eine Aktiengesellschaft. Wenn Schalke gegen Leipzig wettern würde, wäre das noch nachvollziehbar. Sowas gibt es aber bei uns in der Form nicht. Denn auf Schalke herrscht Toleranz und Respekt gegen andere. Du findest auf Schalke auch keine Gruppierung wie die SS Siggi Borussenfront oder ähnliche Auswüchse von politisch motivierten Zuschauern. Da ist auf Schalke noch wirklich die Welt in Ordnung. Man kann halt keine echte Liebe zu einer Aktiengesellschaft aufbauen. Bei einem Verein ist das schon was anderes. Und das ist nicht polemisch, sondern deskriptiv. Es wäre für den BXB das Beste, wenn die Straftäter in den eigenen Reihen dauerhaft ausgeschlossen würden. Das geht aber nur, wenn die anständigen Fans das Heft des Handelns selbst in die Hand nehmen. Daher: Handy raus, Fotos machen und der Polizei zur Verfügung stellen. Und bei aller Rivalität: Jedem, der den Fußball wirklich liebt, sind die Tränenn vor Wut und Scham in die Augen gekommen, als man die Bilder der Kriminellen in scharz gelb gesehen hat. Da ist es auch egal, ob solche Subjekte blau weiß oder schwarz gelb sind. Ich bin auch uns Schalkern gegenüber kritisch, wenn Du wirklich meine Beiträge kennst, wirst Du das wissen. Aber das, was da mal wieder in Doofmund passiert ist, sorry, das schlägt dem Faß den Boden aus. Ein Spiel Blocksperre ist da viel zu wenig. Dresden hatte für weniger schon mal ein Geisterspiel. Mit dem Osten hab ich nix am Hut, aber wäre ich Fan von Dresden, würde ich nicht verstehen, wieso da mit dem BXB mit soviel Milde verfahren wird. Zwei Geisterspiele und 6 Punkte Abzug. Das wäre eine angemessene Strafe. Und dann muss die Aufarbeitung der fragwürdigen Fankultur folgen. Glückauf! Ja,mir kommen gleich die Tränen vor Rührung,was Schalke doch für ein toller eingetragener Verein ist.Da stehen,sitzen nur tolle Burschen und nette Mädels auf den Rängen,voller Respekt und Toleranz.Heidewitzka,ist das alles herrlich in GE. Man muss nur selber auch ganz fest daran glauben  " Man kann halt keine echte Liebe zu einer Aktiengesellschaft aufbauen. Bei einem Verein ist das schon was anderes. Und das ist nicht polemisch, sondern deskriptiv " Einen größeren Schwachsinn hab ich in meinem ganzen leben noch nicht gelesen,selbst die Schalker lachen sich nen Ast wenn die so einen Blödsinn lesen. Ich lass mich hier auch nicht weiter auf Deine weiteren Ausführungen ein.Für mich bist du nämlich ein ganz armer Willi,...bettelarm. Weiterhin alles Gute |
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Es dackelt
Ein Vierbeiner dackelt des Weges, kommt an eine Parkbank, hebt sein Beinchen und gibt ein paar Tröpfchen seines Besten von sich. Dackelt weiter und passiert einen Laternenpfahl, im Vorüberdackeln das Beinchen gehoben, wieder ein paar Tröpfchen losgeworden. Selbiger Freund des Menschen kommt an einem Bütchen angedackelt, auch für diese Ecke hat er ein paar Tröpfchen übrig. Und wer glaubt sein Strom sei nun versiegt, der täuscht sich, denn als er von seinem Herrchen gerufen, dackelt er dort an, hebt sein anderes Beinchen und verschenkt von seinem Besten abermals Tröpfchen, diesmal auf die blankgeputzten Schuhe. Welchen Zusammenhang sehe ich hier? Es gibt Gemeinsamkeiten mit einigen Kommentaren hier und deren Autoren: Sie dackeln durch die Artikellandschaft und heben ihr Beinchen, markieren ihr Revier und ziehen auf kurzen Beinen weiter zum nächsten Artikel. Was dabei rauskommt ist meist dünnflüssig (und wird gerne Meinungsfreiheit genannt), und wenn man ein wenig darin herumrührt, dann fängt die Brühe an zu stinken. Warum muss ich hier schon wieder von Schmähgesängen unter dem Deckmantel von Meinungsfreiheit lesen? Doppelt heisst nicht besser, und schon gar nicht wahrhaftiger. Dank an dieser Stelle an den Knappen, der das Wesen der Meinungsfreiheit sehr gut erklärt hat, anschaulicher als ich das im anderen Beitrag getan habe. Der Knappe gibt sich Mühe, analysiert die Lage, kommt zu mehreren Schlüssen, begründet und belegt diese ausführlich, treffend und sehr gut verständlich. Dann dackelt so ein lappes daher und glänzt neben ellenlangen Zitaten mit armer Willi. Armer lappes! |
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Das hast du fein geschrieben neigefraiche, es gibt halt Dackel die stehen an einem bestimmten Baum etwas länger und übertreiben es bewußt provokant mit dem Beinchen heben,gestalten es quasi ein wenig ZU dünnflüssig. In dem Fall muß der Dackel dann eben auch damit leben,dass man ihm einen leichten,verbalen Tritt verpasst,von Leuten die diesen Baum lieben und das Gefühl haben,dass der Dackel den Baum nur deshalb sooft anpinkelt um ihn schlecht aussehen zu lassen....und da ist " armer Willi " doch nun wirklich nicht erwähnenswert,im Vergleich zu so viel Urin am gleichen Baum. Verzeichne es doch auch einfach unter Meinungsfreiheit,dann passt es wieder.
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Habe den Eindruck das auf Schalke nur noch Klosterschüler und Schülerinnen
sitzen und stehen ..Dann hören wir ja nie mehr BVB Hurensöhne Tod und Hass dem BVB und so weiter.. BVB Fan seit 1976 Zuletzt modifiziert von Herner am 12.02.2017 - 12:02:34 |
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