odysseus Zum letzten Mal aktiv: 30. Juli 2018 - 20:38 Mitglied seit: 11. März 2004
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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=RWE SG] Ich will nur, wie viele Andere auch, das mein Verein endlich wieder erfolgreich Fußball spielt.[/quote] Da bin ich ich völlig bei dir. [quote=RWE SG] Und das tut er leider schon lange, zu lange, nicht mehr. [b]Deshalb muss etwas passieren.[/b] [/quote] Siehst du, das klingt wieder nach Aktionismus, nur um des Aktionismus willen. Es suggeriert, das es gar keinen anderen Weg als einen Trainerwechsel zu geben scheint. RWEFAN
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=RWE SG] Vergiss mal Deine ständig geforderten Statistiken. Bringen uns keinen Schritt weiter. Die Mannschaft spielt grottenschlecht. Das muss sich ändern. Der derzeitige Verantwortliche schafft es schon länger nicht mehr, die Mannschaft so auf den Weg zu bringen, ergebnisorientierten und erfolgreichen Fußball zu spielen. Das ist nicht nur für mich ein Indiz, er weiß nicht mehr was er machen soll außer in Phrasen zu verfallen, die wir schon lange und etliche Male gehört haben. [/quote] Jetzt bringt man mal ne Statistik, die belastbar ist und noch mit einer Quelle versehen ist und du kannst dem Ergebnis trotzdem nichts abgewinnen. Ich nenne sowas ignorant. :D Die ständigen Wiederholungen die du Wrobel vorwirfst, praktizierst du selbst unentwegt, ohne eine Wertung des Inhalts vorzunehmen. Du kannst nicht das Recht der eigenen Erkenntnis für dich in Anspruch nehmen und Wrobel verweigern. RWEFAN
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=Berater] Wenn ich das so lesen und verfolge, dann frage ich mich, welche Temperatur muss Warmwasser (zum Baden/Duschen) im Bad mindestens haben? Eine Wassertemperatur von 35 °C empfindet der Durchschnitt als handwarm. Als heiße Dusche werden Temperaturen von größer 40 °C wahrgenommen. Vielleicht sollte man es eventuell kälter oder noch wärmer versuchen um die gewünschte Lösung zum Thema Trainerwechsel bei dem Hobbyphilosophen im Smalltalk zu finden. [/quote] Jetzt weiss ich, woher der Begriff "zu heiss gebadet" her kommt....und ich habe geglaubt das ist eine Erfindung der Energiewirtschaft. :D
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=lupus] Im Ernst, weiß einer der Fußball-Kenner hier im Forum in wieviel % aller Fälle ein Trainerwechsel die betroffenen Vereine (nachhaltig) vor dem Abstieg rettet und wieviel % davon wären auch dann nicht abgestiegen, wenn sie den alten Trainer behalten hätten. Mit anderen Worten, in wieviel % aller Fälle hat der Trainer für die Frage des Klassenerhalts keine Rolle gespielt. Ich weiß aus Erfahrung, dass es im Forum Leute gibt, die so etwas wissen. Sagt mal was, bitte. [/quote] Hilft dir das ? [url]http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/fussball-statistik-trainerwechsel-bringen-nichts-a-754907.html[/url] RWEFAN
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=mtley] Natürlich hat sich Wrobel in seiner Beurteilung hinsichtlich der Leistungsfähigkeit der Spieler grundlegend geirrt. Unter dem Eindruck der letztjährigen Pleiten gegen eben diese Kölner oder die peinlichen Schlappen wie gegen Hüls, wurden doch von Wrobel Spieler angekündigt, die vorangehen und Verantwortung übernehmen - Führungsspieler eben. Wo sind die ? Dies ist Wrobels Kader, auf dem Rasen wird das von Wrobel vorgegebene Spielsystem dargeboten. Es ändert an der Einschätzung zu Wrobel gar nichts, wenn wahlweise andere Spieler die geforderte Leistung nicht erreichen. Entweder die geholten Spieler sind doch keine Führungsspieler - dann lag Wrobel in der Personalauswahl gründlich daneben oder die Spieler rufen unter einem Trainer Wrobel nicht das in ihnen schlummernde Potenzial ab - dann fehlen Wrobel an dieser Stelle die notwendigen Kenntnisse, die man benötigt, um den Erfolg herbeizuführen. So lange wir nicht in Abstiegsgefahr geraten, bin ich weiterhin dafür, die Saison mit Wrobel zu ende zu spielen. Laufen wir am Ende der Saison nicht direkt hinter den Plätzen 1 - 3 ein, ist Wrobel vermutlich nicht der richtige Mann für diesen Posten. Mein Vorschlag wäre in diesem Fall Trares an erster Stelle, danach Demandt. Ob die finanzierbar sind, weiß ich natürlich nicht. Es sind jedoch Trainerkandidaten, die jedes Jahr aufs Neue gravierende Umwälzungen im Kader hinnehmen müssen und gute Arbeit abliefern. Daneben verfügen beide über ausreichend Erfahrung im Profibereich. [/quote] Das hat Wrobel so gesagt, letzte Saison. Daraufhin hat man Spieler, die diese Kriterien in ihren alten Vereinen erfüllten, an die Hafenstrasse geholt. Ein Wingerter, Langlitz und Knappmann waren in ihren alten Vereinen Führungsspieler und verfügten über die geforderten Voraussetzungen. Nach welchen Kriterien willst du sonst Spieler verpflichten, wenn nicht nach den gezeigten Leistungen in ihrem alten Vereinen ? Bei der Veröffentlichung der Transfers wurde doch unisono den Verantwortlichen ein gutes Händchen attestiert und bis auf gespaltene Meinungen bei der Person Knappmann von allen gutgeheißen. Vllt. habe ich mich unklar ausgedrückt, es ging mir um die Beurteilung der aktuellen Leistungsfähigkeit der Spieler. Die von einigen "Hobbytrainern" geforderten Koep zur 2.HZ.und Lemke von Anfang an haben jedenfalls ihren Einsatz nicht rechtfertigen können. Und in dieser Beurteilung hatte Wrobel recht. Was glaubst du, wenn Wagner mitgespielt hätte, wer der Sündenbock neben Wrobel gewesen wäre, obwohl alle 3 Gegentore der 1. Hz. über die rechte Seite (Lemke,Langlitz,Nakowitsch) gefallen sind ? Klar ist aber auch, das der Trainer letztendlich die Verantwortung trägt, auch wenn ihn keine unmittelbare Schuld trifft. RWEFAN
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=alibaba] Eigentlich ist bei dir jedes Wort was man schreibt zu dem was du schreibst zuviel. Nur eins. Hast du jemals einen Bezug zur realität gehabt. Du verdrehst eh alles bis es für dich passt. [/quote] Dabei habe ich mir echt Mühe gegeben das Posting DAU-tauglich zu gestalten, wie man sieht, umsonst.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=matpat] @RWEFAN Grundsätzlich kann ich vielem, auch dem was du zuletzt geschrieben hast, zustimmen, aber der Spieler der den Ball vor dem 0-3 verloren hat war nicht Lemke, sondern Pires der sich daraufhin an der Mittellinie zusammenkauert und erst wieder aufsteht als der Ball drin ist... Bei dieser Personalie verstehe ich nicht (wie einige andere ja auch) was Pires getan hat, dass er immer wieder aufgstellt wird - ich kann mich nicht erinnern wann er zuletzt mal wertvoll für unser Spiel war, geschweige denn mal gut gespielt hat... [/quote] Kann sein, das ich mich vertan habe,dachte es wäre die "3" und nicht die "6" die nach dem Tor sich wieder aufrappelte. Aber wie Tom schon schrieb, es ist eigentlich egal, wer den Bock schoss. Das Pires immernoch im 1. Kader steht, lässt nicht nur vermuten, das wir keine Alternative dazu haben. Mir ging es auch eher darum, das die sonstigen "Sündenböcke" nicht involviert waren und die lauthals geforderten Spieler keine Grund lieferten, das Waldi sich in seiner Einschätzung der Leistungsfähigkeit dieser Spieler getäuscht hat. Zumindest konterkariert es die einhellige Meinung hier, der Waldi hat keine Ahnung. Wenn es etwas positives aus dem gestrigen Abend zu ziehen gibt, dann das. RWEFAN Zuletzt modifiziert von RWEFAN am 03.10.2013 - 14:43:32
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=alibaba] Es wird ja immer geschrieben für einen neuen Trainer hätten wir kein Geld. Durch die Super Leistungen unser Mannschaft haben wir heute ca. 3.000 Zuschauer weniger gehabt. Welling sagte glaub ich das wir 3 Euro pro Karte verdienen. Das sind dann 9.000 ,-€ pro Spiel. Mit dem heute 12 Spiele. Macht dann nur 108.000 ,-€ Das zum Thema Geld [/quote] Jetzt geht dir aber jeglicher Sinn von Realität abhanden. Du willst faktisch behaupten wir würden 3000 Zuschauer mehr haben, wenn Wrobel jetzt kein Trainer mehr bei uns wäre und das die Mannschaft allein dadurch erfolgreicher spielt oder auf gestern bezogen, das man Köln geschlagen hätte, die auf alle Positionen auf dem Feld besser besetzt war als wir ? Nach deiner (konjunktiven) Rechnung würden wir also gegen zukünftige Gegner wie Verl,Velbert,Wiedenbrück und gegen die Zweitmannschaften 10000 Zuschauer haben ? Selbst wenn man Wrobel rausschmeisst, wird das , aufgrund der Tabellensituation und des Punkteabstandes zum 1. , also zum Relegationsplatz, nicht eintreten. Die letzten Jahrzehnte haben doch gezeigt, die Massen kommen nur wenn es um den Aufstieg oder gegen den Abstieg geht. Du solltest mit dem rechnen was wir haben und das sind 4700 DK, diese Einnahmen sind fix und können nicht weniger werden. Die gestrigen 7100 Zuschauer, sind die, die auch unter widrigsten Umständen kommen, wie CL-Abend, der Trainer-Diskussion oder Live-Stream und der momentan sportl.unbefriedigten Lage, egal wie der Trainer heisst. Es spricht überhaupt nichts dagegen, solange man nicht in akute Abstiegsgefahr gerät, am Ende der Saison sich mit Wrobel zusammenzusetz und den sportl. Erfolg bewertet. Ausserdem ich bin mir ziemlich sicher das die sportl. Situation aktuell sowieso und ergebnisoffen intern diskutiert wird. @all Gestern haben die von aussen geforderten Lemke, Dombrowka,Rodenberg und 2.Hz. Koep gespielt, Wagner gar nicht und Knappmann erst sehr spät. Den letzten Zwei fallen damit aus der Verlosung der Schuldigen für die Niederlage aus. Erst mit der Hereinnahme von Knappmann, gab es sowas wie Chancen. Das zum Thema Knappi und Berechbarkeit des Spiels. Das Lemke mit seinem Ballverlust das 0:3 eingeleitet hat, wird hier gefissendlich verschwiegen, genauso das Nakowitsch (kein Vorwurf) und Langlitz sich bei 0:1 und 0:2 anfängerhaft verhalten haben. Also egal in welcher Zusammensetzung die Abwehr spielt, gegen Spitzenmannschaften wie Fortuna Köln, wird doch ersichtlich, das die Qualität in allen Mannschaftsteilen nicht ausreicht um um die Spitze mitzuspielen. Das kann man verteufeln, die Schuld dem Trainer zuschieben und/oder den Verantwortlichen Unfähigkeit vorwerfen, ändert aber nichts an der Erkenntnis, die ohnehin schon bitter ist, dass wir weder finanziell noch sportlich mit den Grossen der Liga, trotz des Fanaufkommens, mithalten können. Was können wir denn tun ? Ich würde mir wünschen, das das das Umfeld weiter die Mannschaft, die Verantwortlichen und den Verein unterstützt, den schwierigen Weg, und auch mit Rückschlägen rechnend, weiter begleitet. Es gibt eh keine Alternative zu dem jetzt gewählten Weg, finanziell wie strategisch. Natürlich gibt es Kritik am Trainer, warum man immernoch keine Abwehrformation gefunden hat, warum das MF nicht schnell genug umschaltet, warum der Angriff in der Luft hängt. Aber, glaubt hier jemand die Probleme lösen sich in Luft auf, wenn Wrobel rausgeschmissen wird ? Ernsthaft kann das nämlich keiner glauben. Ich hoffe dennoch für Wrobel, das er endlich eine Formation findet, die Bindung zwischen den einzelnen Teilen gefunden wird die ein flüssiges Spiel erlauben und endlich Konstanz in die Leistung reinkommt. Das hoffe ich nicht nur für Wrobel, sondern hauptsächlich und ausschliesslich für den Verein und seine Verantwortlichen. Und ja, ich glaube daran, das Wrobel das hinbekommt. ;) RWEFAN
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=alexfritz] Meine Herren,Konferenz beebdet. Freue mich auf die Zerfleischung einzener User schon hier. fakt ist und bleibt : das Spiel war Scheisse und die Mannschaft ist falsch zusammen gesetzt worden. Ich grüße hansi aus den Niederlanden und alle anderen Wrobel fans. So kann und darf es aber auch nicht weitergehen, trotz Insolvenz. Kein Geld für einen neuen TRAINER ist eventuell mehr als gar keine fans mit dem jetzigen Trainer. [/quote] Wenn ich sowas lese vermute ich, du hast noch nicht alle Stauder-Kronen-Korken zusammen. Ist dir noch garnicht aufgefallen, das die meisten, die hier Wrobels Kopf fordern, garnicht ins Stadion gehen, von daher ist die Gefahr für den Verein, das diejenigen nicht mehr ins Stadion gehen, ne klassische Luftnummer.
Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
[quote=bela] Eine Deklassierung, fürwahr ! Dein Appell erinnert allerdings an Mechanismen, die uns in der Vergangenheit da hingebracht haben, wo wir jetzt sind. Bastel mal weiter an "deinem" Trainer-raus Aussatz und back dir hn Eis.;) Solche Sprücheklopfer haben RWE noch NIE weiter gebracht. [/quote] [img]http://666kb.com/i/ci1m5kkcgortwp7ly.jpg[/img]

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