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Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
10.03.2015 13:31 . Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 10.03.2015 - 14:53:20

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
10.03.2015 13:15 [quote=lupus] ... aber um die Sanftmut nicht übermäßig nach außen zu kehren: Kann jemand eine Liste der Verdienste der sportlichen Leitung machen? Es muss doch etwas geben, das einen Vertrauensvorschuss rechtfertigt. [/quote] Sehr guten Kader zusammen gestellt und nix draus gemacht. Mehr fällt mir nicht ein. Nach einer Liste der Versäumnisse wurde nicht gefragt. Da könnte ich mit einigen Punkten zu beitragen.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
10.03.2015 08:09 Es ist ja wohl der Witz des Jahrhunderts mit diesem Kader plus Winterverpflichtungen Platz 5 auszugeben. Waldi hatte mit einem Allerweltskader Platz 3 ausgerufen. Wurde aufgrund von u.a. Verletzungspech nicht erreicht und er musste gehen. Nun haben wir einen Top Kader, legen in der Winterpause nochmal gepflegt nach, und Platz 5 reicht aus um ein Jahr so weitermachen zu dürfen. Ich komme mir da verarscht vor. Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 10.03.2015 - 14:50:07

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]
10.03.2015 08:03 [quote=Happo] Ich bin bekanntermaßen auch total unzufrieden, mit einigen , vielen Dingen. Aber ich bin da eher bei Nurmi, dass es nicht hilft nur zu feuern. Es muß alles auf dem Prüfstand und auch mal kommuniziert werden. Zudem, was bedeuten Verträge bei RWE ? [/quote] Aber das ist doch genau einer der springenden Punkte - es wird überhaupt nichts kommuniziert. Das war von Anfang an so. Oder hast Du Details der vor einem Jahr durchgeführten Analyse mitbekommen, die zum Rausschmiss von WW geführt haben. UH und MF haben sich ohne Not ins Abseits manövriert, weil sie von Anfang an glaubten, die blöden Fans kommen sowieso zu Scharen ins Stadion, egal ob man mit ihnen kommuniziert oder nicht.

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10.03.2015 07:34 [quote=Happo] [quote=Schreck vom Nie] Aber ganz sicher ist: Nur gemeinsam mit den Fans, Mitgliedern und Sponsoren ist das Schiff dauerhaft auf Kurs zu halten. Mit arrogantem Verhalten, fast schon kindlichem Trotz und Statements die nur den Schluss zulassen, jetzt sollen die Aussenstehenden auch noch verarscht werden, geht das Schiff RWE schneller unter als die Titanic! [/quote] Keine Einwände. Schweigen oder ignorieren funktioniert nicht, im Gegenteil. Mich bringen die Statements und die fehlenden Statements noch mehr auf die Palme , als die schlechten Spiele. Irgendwann wird wieder an die Solidarität der Fans appeliert.mm Dann, wenn es dem Verein wieder richtig mies geht. [/quote] Mir würde es ja schon reichen, wenn MF, oder UH, mal erklären würden, warum Sie sich für diesen Rumpelfussball entschieden haben und warum sie der Meinung sind, dass der von Ihnen verpflichtete Kader genau zu diesem Stil passt. Anstatt von Flüchen und Antiläufen zu reden, muss es doch irgendeine professionelle Erklärung dafür geben, dass dieser Fußball dem immer weniger erscheinenden Publikum präsentiert wird. UH muss sich erklären, wie es weiter gehen soll. Wir sind auf seine Veranlassung hin All in gegangen, einschließlich Vereinsumbau. Die Verpflichtungen der Winterpause beweisen ganz klar, dass nur der Aufstieg ins Auge gefasst wurde. So weit, so gut. Aber dann muss sich doch mal Jemand aufgefordert fühlen klar zu machen, warum man mit einem Kader, der aus offensivstarken Spielern besteht, ein 7-3 System spielt. Und das nicht gerade erfolgreich. Diese simple Erklärung aus berufenem Munde würde mir schon reichen. Wenn man aber stattdessen ignorant und arrogant vor sich hinwurschtelt, wenig transparente Entscheidungen trifft, din Aufstellung permanent durchwachset, braucht man sich nicht wundern, wenn nahezu das gesamte Umfeld gegen einen ist. Das haben die Profis nicht erkannt, bzw. unterschätzt. Ich sehe daher keine Möglichkeit für einen Verbleib von Fascher. Nicht über diese Woche hinaus, und schon gar nicht über das Saisonende hinaus. Daher hoffe ich darauf, dass auf der heutigen Aufsichtsratssitzung entsprechende Weixhen gestellt werden. Bei UH sieht es aus finanziellen Gründen etwas anders aus, aber eigentlich muss er auch gehen. Nach dem Umbau des Vereins hat er hinsichtlich seiner Ankündigungen nichts umgesetzt. Außerdem unverändert keine Bindung zu den Fans, obwohl man ihm Brücken gebaut hat. Er geht ignorant seinen Weg. Die Vorwürfe aus seiner Bremer Zeit kann man 1:1 auf RWE übertragen. Dazu kommt, dass er Aufsichtsrat und Geschäftsstelle in 2 Lager gespalten hat. Diese desaströse Entwicklung muss gestoppt werden. So schnell es geht. Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 10.03.2015 - 14:48:18

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08.03.2015 09:57 [quote=Goal-Getta] [quote=Traumzauberer] Ich glaube nicht daran, dass UH sich von MF trennt. [/quote] Diese hier weit verbreitete Darstellung gefällt mir nicht. Und zwar deswegen, weil dort immer diese ominöse persönliche Bindung zwischen UH und MF mitschwingt, die meist nur damit argumentiert wird, dass beide aus dem Norden stammen. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass UH seinen eigenen Job damit gefährdet, an einem Trainer festzuhalten, nur weil der aus der gleichen Region kommt. So blöd wird er nicht sein, selbst als Doktor nicht ;-) Im Ernst: entweder er sieht (unabhängig von MFs Herkunft) Gründe, aus denen er schließt, dass MF hier noch der richtige ist. Oder UH hat erkannt, dass es mit MF keine Zukunft mehr gibt und überlegt nun den Zeitpunkt der Trennung: am Saisonende mit auslaufendem Vertrag oder ob man vorher reagieren muss. [/quote] Diese Darstellung gefällt mir auch nicht, aber so hört man es munkeln. UH kann seinen eigenen Job kaum gefährden, weil er einen 3 Jahresvertrag bekommen hat. Das ist schon ein anständiges Druckmittel um seine Vorstellungen durchzusetzen. Bin gespannt zu sehen, was passieren wird und ob die Seilschaften bestehen bleiben.

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07.03.2015 22:53 @Tom123 Funzen muss es zwischen Mannschaft und Trainer. Ob das der Fall ist, weiß ich nicht. Dafür spricht, dass in der Hinrunde viele Spiele nach Rückstand umgebogen wurden. In Essen kommt noch hinzu, dass es offensichtlich auch zwischen Trainer und Fans funzen muss. Das ist offensichtlich nicht der Fall.

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07.03.2015 22:41 [quote=RWE2006] [quote=Schreck vom Nie] [quote=RWE2006] [/quote] [/quote] ........... Denke aber, er ist zu naiv an diese Doppelbelastung herangegangen. [/quote] Das mit der Doppelbelastung ist ein guter Punkt.

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07.03.2015 22:34 [quote=Goal-Getta] Ich bleibe dabei: Harttgen sollte bleiben. Hat einen sehr guten Kader zusammengestellt und sich beim Trainer vertan. Diesen Fehler wird er (spätestens) zum Saisonende korrigieren. Außerdem dann mit dem neuen Trainer genau analysieren, was der Mannschaft noch fehlt (z.B. Spielmacher?) und dann greifen wir nächste Saison wieder an. In dieser Saison gibt´s nur noch Freundschaftsspiele - mit Ausnahme des Pokalspiels gegen Kray. Ob Fascher dann noch auf der Bank sitzt, weiß ich nicht. Ich bin aber ziemlich sicher, dass er mindestens noch das Spiel gegen Schalke nun als RWE-Trainer betreut. Außerdem glaube ich, dass wir das gewinnen werden: zuhause erst eine Niederlage, Schalke auswärts erst einmal gewonnen, die stehen außerdem unten drin. Da holen wir einen dreckigen Sieg und Fascher bleibt erstmal, so meine Prognose. [/quote] Den Kader hättest Du auch zusammen stellen können, wenn Dir der Doc die Mittel dafür beschafft. Die Analyse muss doch bereits da sein. Es gab doch nun wahrlich genug Anschauungsmaterial, woran es krankt. Ich glaube nicht daran, dass UH sich von MF trennt. Das müssen wohl andere Gremien entscheiden.

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07.03.2015 22:08 [quote=RWE2006] Richtig, die gleichen Gründe sprechen dafür. Der neue Trainer soll sich frühzeitig einarbeiten können. Letztes Mal hatte UH nach eher einem als zwei Monaten seine fundamentale Analyse beendet und konnte dem neuen Trainer sogar noch satte Einarbeitungszeit gewähren. Das war im Nachhinein betrachtet viel zu schnell und zu oberflächlich. Da hat fussballnurmi völlig recht. Nun müsste er noch schneller entscheiden. Für mich der logische Schluss, wir müssen nicht sofort den Trainer entlassen. Wir müssen stattdessen sofort den Sportvorstand entlassen. Nur so kann der Nachfolger sich noch bis zum Ende der Saison halbwegs seriös einarbeiten. [/quote] Wieso schneller entscheiden ? Er hatte 1 Jahr Zeit die Arbeit von MF zu beurteilen. Desweiteren bezweifele ich, dass der Rausschmiss von Waldi das Ergebnis einer Analyse war. Dein Vorschlag, den Sportvorstand rauszuschmeißen, ist mehr als überlegenswert. Das wird allerdings teuer, wenn er nicht von alleine geht.

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[quote=lupus] ... aber um die Sanftmut nicht übermäßig nach außen zu kehren: Kann jemand eine Liste der Verdienste der sportlichen Leitung machen? Es muss doch etwas geben, das einen Vertrauensvorschuss rechtfertigt. [/quote] Sehr guten Kader zusammen gestellt und nix draus gemacht. Mehr fällt mir nicht ein. Nach einer Liste der Versäumnisse wurde nicht gefragt. Da könnte ich mit einigen Punkten zu beitragen.

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Es ist ja wohl der Witz des Jahrhunderts mit diesem Kader plus Winterverpflichtungen Platz 5 auszugeben. Waldi hatte mit einem Allerweltskader Platz 3 ausgerufen. Wurde aufgrund von u.a. Verletzungspech nicht erreicht und er musste gehen. Nun haben wir einen Top Kader, legen in der Winterpause nochmal gepflegt nach, und Platz 5 reicht aus um ein Jahr so weitermachen zu dürfen. Ich komme mir da verarscht vor. Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 10.03.2015 - 14:50:07

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[quote=Happo] Ich bin bekanntermaßen auch total unzufrieden, mit einigen , vielen Dingen. Aber ich bin da eher bei Nurmi, dass es nicht hilft nur zu feuern. Es muß alles auf dem Prüfstand und auch mal kommuniziert werden. Zudem, was bedeuten Verträge bei RWE ? [/quote] Aber das ist doch genau einer der springenden Punkte - es wird überhaupt nichts kommuniziert. Das war von Anfang an so. Oder hast Du Details der vor einem Jahr durchgeführten Analyse mitbekommen, die zum Rausschmiss von WW geführt haben. UH und MF haben sich ohne Not ins Abseits manövriert, weil sie von Anfang an glaubten, die blöden Fans kommen sowieso zu Scharen ins Stadion, egal ob man mit ihnen kommuniziert oder nicht.

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[quote=Happo] [quote=Schreck vom Nie] Aber ganz sicher ist: Nur gemeinsam mit den Fans, Mitgliedern und Sponsoren ist das Schiff dauerhaft auf Kurs zu halten. Mit arrogantem Verhalten, fast schon kindlichem Trotz und Statements die nur den Schluss zulassen, jetzt sollen die Aussenstehenden auch noch verarscht werden, geht das Schiff RWE schneller unter als die Titanic! [/quote] Keine Einwände. Schweigen oder ignorieren funktioniert nicht, im Gegenteil. Mich bringen die Statements und die fehlenden Statements noch mehr auf die Palme , als die schlechten Spiele. Irgendwann wird wieder an die Solidarität der Fans appeliert.mm Dann, wenn es dem Verein wieder richtig mies geht. [/quote] Mir würde es ja schon reichen, wenn MF, oder UH, mal erklären würden, warum Sie sich für diesen Rumpelfussball entschieden haben und warum sie der Meinung sind, dass der von Ihnen verpflichtete Kader genau zu diesem Stil passt. Anstatt von Flüchen und Antiläufen zu reden, muss es doch irgendeine professionelle Erklärung dafür geben, dass dieser Fußball dem immer weniger erscheinenden Publikum präsentiert wird. UH muss sich erklären, wie es weiter gehen soll. Wir sind auf seine Veranlassung hin All in gegangen, einschließlich Vereinsumbau. Die Verpflichtungen der Winterpause beweisen ganz klar, dass nur der Aufstieg ins Auge gefasst wurde. So weit, so gut. Aber dann muss sich doch mal Jemand aufgefordert fühlen klar zu machen, warum man mit einem Kader, der aus offensivstarken Spielern besteht, ein 7-3 System spielt. Und das nicht gerade erfolgreich. Diese simple Erklärung aus berufenem Munde würde mir schon reichen. Wenn man aber stattdessen ignorant und arrogant vor sich hinwurschtelt, wenig transparente Entscheidungen trifft, din Aufstellung permanent durchwachset, braucht man sich nicht wundern, wenn nahezu das gesamte Umfeld gegen einen ist. Das haben die Profis nicht erkannt, bzw. unterschätzt. Ich sehe daher keine Möglichkeit für einen Verbleib von Fascher. Nicht über diese Woche hinaus, und schon gar nicht über das Saisonende hinaus. Daher hoffe ich darauf, dass auf der heutigen Aufsichtsratssitzung entsprechende Weixhen gestellt werden. Bei UH sieht es aus finanziellen Gründen etwas anders aus, aber eigentlich muss er auch gehen. Nach dem Umbau des Vereins hat er hinsichtlich seiner Ankündigungen nichts umgesetzt. Außerdem unverändert keine Bindung zu den Fans, obwohl man ihm Brücken gebaut hat. Er geht ignorant seinen Weg. Die Vorwürfe aus seiner Bremer Zeit kann man 1:1 auf RWE übertragen. Dazu kommt, dass er Aufsichtsrat und Geschäftsstelle in 2 Lager gespalten hat. Diese desaströse Entwicklung muss gestoppt werden. So schnell es geht. Zuletzt modifiziert von Traumzauberer am 10.03.2015 - 14:48:18

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[quote=Goal-Getta] [quote=Traumzauberer] Ich glaube nicht daran, dass UH sich von MF trennt. [/quote] Diese hier weit verbreitete Darstellung gefällt mir nicht. Und zwar deswegen, weil dort immer diese ominöse persönliche Bindung zwischen UH und MF mitschwingt, die meist nur damit argumentiert wird, dass beide aus dem Norden stammen. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass UH seinen eigenen Job damit gefährdet, an einem Trainer festzuhalten, nur weil der aus der gleichen Region kommt. So blöd wird er nicht sein, selbst als Doktor nicht ;-) Im Ernst: entweder er sieht (unabhängig von MFs Herkunft) Gründe, aus denen er schließt, dass MF hier noch der richtige ist. Oder UH hat erkannt, dass es mit MF keine Zukunft mehr gibt und überlegt nun den Zeitpunkt der Trennung: am Saisonende mit auslaufendem Vertrag oder ob man vorher reagieren muss. [/quote] Diese Darstellung gefällt mir auch nicht, aber so hört man es munkeln. UH kann seinen eigenen Job kaum gefährden, weil er einen 3 Jahresvertrag bekommen hat. Das ist schon ein anständiges Druckmittel um seine Vorstellungen durchzusetzen. Bin gespannt zu sehen, was passieren wird und ob die Seilschaften bestehen bleiben.

Rund um die Hafenstraße [Archiv Juni 2010 - Juli 2016]

@Tom123 Funzen muss es zwischen Mannschaft und Trainer. Ob das der Fall ist, weiß ich nicht. Dafür spricht, dass in der Hinrunde viele Spiele nach Rückstand umgebogen wurden. In Essen kommt noch hinzu, dass es offensichtlich auch zwischen Trainer und Fans funzen muss. Das ist offensichtlich nicht der Fall.

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[quote=RWE2006] [quote=Schreck vom Nie] [quote=RWE2006] [/quote] [/quote] ........... Denke aber, er ist zu naiv an diese Doppelbelastung herangegangen. [/quote] Das mit der Doppelbelastung ist ein guter Punkt.

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[quote=Goal-Getta] Ich bleibe dabei: Harttgen sollte bleiben. Hat einen sehr guten Kader zusammengestellt und sich beim Trainer vertan. Diesen Fehler wird er (spätestens) zum Saisonende korrigieren. Außerdem dann mit dem neuen Trainer genau analysieren, was der Mannschaft noch fehlt (z.B. Spielmacher?) und dann greifen wir nächste Saison wieder an. In dieser Saison gibt´s nur noch Freundschaftsspiele - mit Ausnahme des Pokalspiels gegen Kray. Ob Fascher dann noch auf der Bank sitzt, weiß ich nicht. Ich bin aber ziemlich sicher, dass er mindestens noch das Spiel gegen Schalke nun als RWE-Trainer betreut. Außerdem glaube ich, dass wir das gewinnen werden: zuhause erst eine Niederlage, Schalke auswärts erst einmal gewonnen, die stehen außerdem unten drin. Da holen wir einen dreckigen Sieg und Fascher bleibt erstmal, so meine Prognose. [/quote] Den Kader hättest Du auch zusammen stellen können, wenn Dir der Doc die Mittel dafür beschafft. Die Analyse muss doch bereits da sein. Es gab doch nun wahrlich genug Anschauungsmaterial, woran es krankt. Ich glaube nicht daran, dass UH sich von MF trennt. Das müssen wohl andere Gremien entscheiden.

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[quote=RWE2006] Richtig, die gleichen Gründe sprechen dafür. Der neue Trainer soll sich frühzeitig einarbeiten können. Letztes Mal hatte UH nach eher einem als zwei Monaten seine fundamentale Analyse beendet und konnte dem neuen Trainer sogar noch satte Einarbeitungszeit gewähren. Das war im Nachhinein betrachtet viel zu schnell und zu oberflächlich. Da hat fussballnurmi völlig recht. Nun müsste er noch schneller entscheiden. Für mich der logische Schluss, wir müssen nicht sofort den Trainer entlassen. Wir müssen stattdessen sofort den Sportvorstand entlassen. Nur so kann der Nachfolger sich noch bis zum Ende der Saison halbwegs seriös einarbeiten. [/quote] Wieso schneller entscheiden ? Er hatte 1 Jahr Zeit die Arbeit von MF zu beurteilen. Desweiteren bezweifele ich, dass der Rausschmiss von Waldi das Ergebnis einer Analyse war. Dein Vorschlag, den Sportvorstand rauszuschmeißen, ist mehr als überlegenswert. Das wird allerdings teuer, wenn er nicht von alleine geht.

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