Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.
| Steht RB Leipzig vor dem Aus? Ein Kommentar |
RevierSport
Tripel-As Posts: 374
RS-Kommentar RB Leipzig vor dem Aus? Bitte! Die Deutsche Fußball-Liga (DFL) hat Zweitliga-Aufsteiger RB Leipzig Auflagen gemacht - und droht zum Ärger des Mäzens mit Verweigerung der Lizenz. reviersport.de/272415---steht-rb-leipzig -vor-aus-kommentar.html
|
|
jossip
Jungspund Posts: 35
|
|
rwe80
Routinier Posts: 1176
|
|
Kompliment! Besser kann man es kaum ausdrücken...
|
|
|
|
|
ihr merkt das Spielchen der DFL nicht. bald gibt es nur nur noch Fußball Lizenzen ohne Auf-und Abstieg wie in USA. Der DFL ist es egal, Haupsache die Marie ist da. Was bildet ihr euch ein über Kapital zu spotten. Arme Wichte! Es ist ja nur so tun als ob, so als ob Ärger droht. Eine Krähe hat noch nie einer Krähe die Augen ausgestochen. Wir sind immer weiter davon entfernt als Fan etwas zu sagen zu haben, wir sind Konsumenten der Unterhaltungsindustrie.
|
|
#wir sind Konsumenten der Unterhaltungsindustrie# Ruhrfalke, da kann ich Ihnen nur Recht geben. Nur was fangen wir Fußballbegeisterten damit an? Auf der einen Seite möchten wir den Erfolg, auf der Anderen wissen wir, ohne Moss nichts los! Wie Sie merken, so einfach ist das nicht. Da den goldenen Mittelweg zu finden, ist bestimmt nicht einfach. Glück Auf.
|
|
westkurver
Minikicker Posts: 2
Die ganze Geschichte ist eine Farce. Die Empörung des Flügelverleihers ist verständlich. Wenn sein "Sportclub" in der 3. Liga in der vorliegenden Form agieren darf, warum dann nicht in der 2.? Es ist aber korrekt, RB als Werbeträger und nicht als Fußballverein zu betrachten. Wobei natürlich auch diverse Medien RB ja akzeptiert haben. Mit Grauen denke ich an vergangene oder kommende Äußerungen des so erfolgreichen Ralph Rangnick, wenn er stolz einen Erfolg verkündet, der gar nicht so toll ist, wenn man die Verhältnismäßigkeit der Mittel als Maß nimmt. Wäre sehr schön, die roten Kühe zurück auf die Alm zu treiben.
|
|
RWO-Oldie
Haudegen Posts: 695
Was für ein arroganter Kommentar!!! RB Leipzig ist sportlich aufgestiegen. Er hatte die Lizenz für die 3. Liga erhalten. Nach gültigen Vereinsrecht ist der Verein absolut legitim aufgestellt. Wie arrogant ist die DFL, dass sie einen Diktator wie Gasprom zulässt und einen Sponsor aus der freien Wirtschaft nicht. Wie arrogant ist es aus Westdeutschland die Fans in Leipzig (43.000 in der 3. Liga) - dass schafft nicht einmal RWE - die Profiliga zu verwehren und diese quasi als Zahlvieh zu diskreditieren?
Mal wieder Klientel-Journalismus der feinsten Art. Sorry Reviersport, aber so einen undifferenzierten Kommentar habe ich selbst in der Bildzeitung noch nicht gelesen.
Schaut mal hier: [url]https?://www.zeit.de/sport/2014-05/fu ssball-rb-leipzig-zweite-liga-langfassun g[/url]
Das ist eben die andere Meinung. Darüber kann man diskutieren. Aber ein pauschale Abqualifizierung des "Projekts" steht einem Journalisten nicht gut zu Gesicht.
|
|
Wow, RWO-Oldie! Da ziehen Sie über diesen „undifferenzierten Kommentar“ her und argumentieren doch selbst so schlüssig, reflektiert und tiefgründig. Aha, „Nach gültigen Vereinsrecht ist der Verein absolut legitim aufgestellt.“. Dann differenzieren Sie doch für uns Unwissenden einmal, was Sie mit Ihrem „gültigen Vereinsrecht“ meinen? Sie haben schon mitbekommen, dass es um die 50+1-Regelung, um Mitbestimmung im Verein und Wappensponsoring geht? Und das nach dem Aufstieg nicht mehr der für die Drittligalizenzen zuständige DFB, sondern Die DFL maßgebend ist? Man kann ja darüber streiten, ob die DFL-Regularien o.k. sind oder nicht, aber es gibt sie nun einmal. Übrigens gab es sie schon im Vorfeld und wurden nicht extra für RB Leipzig verschärft. Der Kommentar, der konstatiert, dass es völlig ungehörig ist, Regeln zu mißachten und sich danach eingeschnappt zu geben, ist absolut zutreffend und spricht vielen aus der Seele. Und das hat nichts mit Mißgunst zu tun. Sondern mit Arroganz eines Milliardärs der über eine rote Ampel fährt und sich dann über die Polizei aufregt, die die Frechheit hat, ihn auf sein Fehlverhalten hinzuweisen. Und Ihr Vergleich zwischen österreichischer Limo und russischem Gas ist auch sehr intelligent. Ich schlage vor, dass wir gleich noch die Bremer Wiesenhof-Hähnchen ins Rennen schicken und einmal ganz „differenziert“ darüber nachdenken, was gutes und was schlechtes Sponsoring ist. Das Dumme ist nur, darum geht es hier gar nicht. Sondern um Lizenzbedingungen. Im Übrigen ist mir auch nicht bekannt, dass Herr Putin im Schalker Aufsichtsrat ein Vetorecht hat, die Mitglieder 900 EUR für eine Mitgliedschaft hinblättern müssen und im Schalker Wappen irgendwie Gas austritt… Also, mal lieber schön erst einmal selber differenzieren.
|
|
RWO-Oldie
Haudegen Posts: 695
Tja, Jamm:
zu den Fakten: RB Leipzig ist ein eingetragener Verein. Dazu bedarf es nach Vereinsrecht Minimum 7 Mitglieder - Leipzig hat 8. Woher die Mitglieder stammen, wie hoch der Mitgliedsbeitrag ist und wie die Vereinsstatuten formuliert sind, das ist frei wählbar lt. Vereinsautonomie. Diese ist im Grundrecht verbrieft!
Die 50+1-Regel bei nicht bei einem Verein sondern nur bei Kapitalgesellschaften. In diesem Zusammenhang finde ich es interessant, dass die meisten Vereinsmitglieder nicht verstehen, dass sie zwar Mitglied im Verein sind, aber ihre Lizenzspielabteilungen meist mittlerweile Kapitalgesellschaften (also reine auf Gewinnmaximierung ausgerichtete Unternehmen) sind. Und da sich jedes Unternehmen in Deutschland die Gesellschafter und aussuchen darf und die Anteile gemäß der Kapitaleinlage verteilt werden, hat die DFL diese Regel eingeführt.
Für JAMM - nochmal im Klartext: Leipzig ist aber ein reiner "Verein", da gibbet keine Kapitalanteile und deswegen kann da auch keine 50+1-Regel greifen.
Es ist wieder dieser typische Neid-Diskussions-Reflex. Au, da kommt einer und will uns den Fußball wegnehmen, wie wir ihn doch so lieben.
Totaler Nonsens. Da ist einer, der hat ein Projekt und beweist, was man erreichen kann, wenn man sich konzentriert auf sein Ziel und nicht wie ein wildgewordener Haufen Parolen raushaut und sich in Emotionen ergötzt. Andere Vereine wie der RWE oder MSV und auch S04 berufen sich auf Tradition und Bedeutung in der Region und lassen sich ihre Misswirtschaft vom Steuerzahler ausgleichen. Rostock ebenso. Da wird mein Soli für den Schuldenerlass von 2 Mio € eingesetzt.
In Leipzig ist RB die Fußballhoffnung einer ganzen Region. Und diese Hoffnung wird von einem privaten Unternehmen finanziert.
Wem aber die Kommerzialisierung des Fußballs insgesamt stört, der sollte auf Sky verzichten, seine viel zu teuere Dauerkarte wegwerfen und zum Amateurfußball gehen.
|
|
@RWO-Oldie. Tja, dann ist ja alles in Ordnung. 8 ist einer mehr als 7; Haken dran. Und einmal schön die Tatsache ausblenden, dass es noch darüber hinaus gehende DFL-Statuten gibt. Und dass es sich offensichtlich um einen Pseudo-Verein handelt, in dem erstaunlicherweise ausschließlich Interessenvertreter des Konzerns „Mitglieder“ sind und Nicht-Konzernvertretern die Mitgliedschaft verwehrt wird. Ich kann morgen auch einen Feministen-Verein gründen und Frauen von der Mitgliedschaft ausschließen, nach Vereinsrecht wahrscheinlich völlig legitim. Und ab hier sind wir unterschiedlicher Meinung. Ich finde es richtig, wie die meisten hier, dass die DFL i.R. ihrer Deutungshoheit die 50+1-Regel, die für nichts Anderes steht als für Parität und Interessenvielfalt und die gegen eine Mehrheitskonstellation von Mäzenen gerichtet ist, auf diesen „Verein“ überträgt. Ebenso wie die anderen Regeln (z.B. Wappen; hier hat die DFL mit dem LR Ahlen damals einen Fehler begangen, aber es ist m.E. völlig richtig, daraus keine Präjudizwirkung abzuleiten und getreu dem Grundsatz „keine Gleichheit im Unrecht“ einen Fehler nicht zu wiederholen). Ich gestehe: Ich bin da eher Traditionalist und mag die Idee, dass sportlicher Wettkampf gewissen Fair-Play-Regeln folgt und die ohnehin schon übermäßige Kommerzialisierung nicht Überhand nimmt. Ja, ich würde mich von der Bundesliga abwenden und der Regionalliga zuwenden, wenn Audi Ingolstadt in der Jack-Wolfskin-Bundesliga um Punkte spielt, Mitarbeiter in der „Audi-Quattro-Arena“ auf 80 EURO teuren Ledersitzen fürs TV die Audiringe nachbilden (Gruß nach München), während des Spiels Probefahrten verlost und die Gewinner verlesen werden, die Halbzeitpausen auf 60 Minuten verlängert wird, um mehr Werbung zu ermöglichen, alle Stehplätze abgeschafft werden und der letzte Traditionsverein wegen unterdurchschnittlichem Kapitalzugang durch Konzerne und Mäzenen aus der Bundesliga ausgespiehen wird. Sie mögen solche Szenarien vielleicht nicht abstoßen, also erhöhen Sie damit ruhig Ihre aufgeklärte und moderne Haltung. Und sein Sie beruhigt; wir sind schon SEHR nah dran an diesen Szenarien, bald ist es geschafft. Ich bin aber sicher, dass die Leipziger, denen ich - und das meine ich so wie ich es sage - von ganzem Herzen einen Bundesligaverein wünsche, am Ende des Tages, wenn der Mäzen einlenkt (und das wird er garantiert tun), froh sein werden, einen offeneren und nicht komplett fremdbestimmten Verein zu haben der die Bezeichnung Verein zurecht trägt. Eine Argumentation darauf zu begründen, die DFL lasse „einen Diktator wie Gasprom zu und einen Sponsor aus der freien Wirtschaft nicht“, blendet mir da einfach zu viel aus.
|
|
Ich stimme RWO-Oldie voll und ganz zu
|
|
RWO-Oldie
Haudegen Posts: 695
@Jamm, als 59er Jahrgang, der unweit der Landwehr mit RWO groß geworden ist, bin ich glücklich, die 60er, vor allem die 70er und 80er erlebt habem zu dürfen. Mir ist dieser ganze Event-Fussball-Mist zu wider, ich brauche keine VIP-Lounge. Obwohl ich es mir locker leisten kann, bevorzuge ich noch heute den Stehplatz. (wenn man noch Karten bekommt),
Wolfsburg, Ingolstadt, Hoppenheim, Leverkusen - sowas hat nur in den Niederungen stattgefunden. Vergleich mal nur VW Wolfsburg mit Eintracht Braunschweig. Da sehen wir wo Fussball mit Leidenschaft gelebt wird.
Nur was ich nicht leiden kann, ist, dass die DFL mit zweierlei Maß mist und der Reviersport hier einen einseitigen populistischen Kommentar dazu abgibt. Auf der anderen Seite aber Schuldenvereine, die nur durch Beteiligungen von Kommunen überleben, hochjubeln. Warum erhält ein Verein mit 300 Mio. Schulden eine Lizenz? Warum kann ein MSV seit fünf Jahren gegen Auflagen verstoßen und bekommt immer eine Lizenz?
Warum fordert der Kommentator da kein Einschreiten der DFL?
Den Kommerz können wir - wie Sie ja richtigerweise bestätigen - nicht mehr aufhalten. Die Telekom-Liga wird es irgendwann ebenso geben, wie eine Veltins-Arena.
|
|
Dann bleibt doch in eurer sch... elitären westdeutschen Bundesliga allein unter euch
|
|
Herner
Fußballgott Posts: 11989
klara mueller,was soll der Mist?
|
|
Pfostenbeisser
König Posts: 2638 Verwarn.:
Zitatgeschrieben von JAmm Wow, RWO-Oldie! Da ziehen Sie über diesen „undifferenzierten Kommentar“ her und argumentieren doch selbst so schlüssig, reflektiert und tiefgründig. Aha, „Nach gültigen Vereinsrecht ist der Verein absolut legitim aufgestellt.“. Dann differenzieren Sie doch für uns Unwissenden einmal, was Sie mit Ihrem „gültigen Vereinsrecht“ meinen? Sie haben schon mitbekommen, dass es um die 50+1-Regelung, um Mitbestimmung im Verein und Wappensponsoring geht? Und das nach dem Aufstieg nicht mehr der für die Drittligalizenzen zuständige DFB, sondern Die DFL maßgebend ist? Man kann ja darüber streiten, ob die DFL-Regularien o.k. sind oder nicht, aber es gibt sie nun einmal. Übrigens gab es sie schon im Vorfeld und wurden nicht extra für RB Leipzig verschärft. Der Kommentar, der konstatiert, dass es völlig ungehörig ist, Regeln zu mißachten und sich danach eingeschnappt zu geben, ist absolut zutreffend und spricht vielen aus der Seele. Und das hat nichts mit Mißgunst zu tun. Sondern mit Arroganz eines Milliardärs der über eine rote Ampel fährt und sich dann über die Polizei aufregt, die die Frechheit hat, ihn auf sein Fehlverhalten hinzuweisen. Und Ihr Vergleich zwischen österreichischer Limo und russischem Gas ist auch sehr intelligent. Ich schlage vor, dass wir gleich noch die Bremer Wiesenhof-Hähnchen ins Rennen schicken und einmal ganz „differenziert“ darüber nachdenken, was gutes und was schlechtes Sponsoring ist. Das Dumme ist nur, darum geht es hier gar nicht. Sondern um Lizenzbedingungen. Im Übrigen ist mir auch nicht bekannt, dass Herr Putin im Schalker Aufsichtsrat ein Vetorecht hat, die Mitglieder 900 EUR für eine Mitgliedschaft hinblättern müssen und im Schalker Wappen irgendwie Gas austritt… Also, mal lieber schön erst einmal selber differenzieren.
beim dosenclub leipzig findet die 50+1 regelung keine anwendung, da diese nur bi ausgegliederten kapitalgesellschaften betroffenist. der dosenclub agiert in form eines e.v. .
sieger beim experten-tippspiel 2010/2011 -- dritter rang experten-tippspiel 2012/13 -- dritter rang rückrundenwertung 2012 /13 -- zweiter rang ligameisterschaft, meisterrunde 2012/13 -- sieger wm tippspiel 2014
es spielt keine rolle, was wahr ist. es spielt nur eine rolle, was die leute für die wahrheit halten.
|
|
Pfostenbeisser
König Posts: 2638 Verwarn.:
Zitatgeschrieben von RWO-Oldie Tja, Jamm:
zu den Fakten: RB Leipzig ist ein eingetragener Verein. Dazu bedarf es nach Vereinsrecht Minimum 7 Mitglieder - Leipzig hat 8. Woher die Mitglieder stammen, wie hoch der Mitgliedsbeitrag ist und wie die Vereinsstatuten formuliert sind, das ist frei wählbar lt. Vereinsautonomie. Diese ist im Grundrecht verbrieft!
Die 50+1-Regel bei nicht bei einem Verein sondern nur bei Kapitalgesellschaften. In diesem Zusammenhang finde ich es interessant, dass die meisten Vereinsmitglieder nicht verstehen, dass sie zwar Mitglied im Verein sind, aber ihre Lizenzspielabteilungen meist mittlerweile Kapitalgesellschaften (also reine auf Gewinnmaximierung ausgerichtete Unternehmen) sind. Und da sich jedes Unternehmen in Deutschland die Gesellschafter und aussuchen darf und die Anteile gemäß der Kapitaleinlage verteilt werden, hat die DFL diese Regel eingeführt.
Für JAMM - nochmal im Klartext: Leipzig ist aber ein reiner "Verein", da gibbet keine Kapitalanteile und deswegen kann da auch keine 50+1-Regel greifen.
Es ist wieder dieser typische Neid-Diskussions-Reflex. Au, da kommt einer und will uns den Fußball wegnehmen, wie wir ihn doch so lieben.
Totaler Nonsens. Da ist einer, der hat ein Projekt und beweist, was man erreichen kann, wenn man sich konzentriert auf sein Ziel und nicht wie ein wildgewordener Haufen Parolen raushaut und sich in Emotionen ergötzt. Andere Vereine wie der RWE oder MSV und auch S04 berufen sich auf Tradition und Bedeutung in der Region und lassen sich ihre Misswirtschaft vom Steuerzahler ausgleichen. Rostock ebenso. Da wird mein Soli für den Schuldenerlass von 2 Mio € eingesetzt.
In Leipzig ist RB die Fußballhoffnung einer ganzen Region. Und diese Hoffnung wird von einem privaten Unternehmen finanziert.
Wem aber die Kommerzialisierung des Fußballs insgesamt stört, der sollte auf Sky verzichten, seine viel zu teuere Dauerkarte wegwerfen und zum Amateurfußball gehen.
und wo würde der deutsche fußball ohne die böse kommerzialisierung stehen ? richtig, in der uefa-fünfjahreswertung irgendwo zwischen schottland und moldawien.
sieger beim experten-tippspiel 2010/2011 -- dritter rang experten-tippspiel 2012/13 -- dritter rang rückrundenwertung 2012 /13 -- zweiter rang ligameisterschaft, meisterrunde 2012/13 -- sieger wm tippspiel 2014
es spielt keine rolle, was wahr ist. es spielt nur eine rolle, was die leute für die wahrheit halten.
|
|
à la bonne heure!
Das ist Qualitätsjournalismus. Meinen Respekt.
Es ist zwar verständlich, dass sich die Region Sachsen professionellen Fußball wünscht - aber nur weil sie dem ersten den Weges kommenden Rattenfänger nachlaufen, muss man die Fans des Roten Bullen nicht als Demokratiebewegung anschauen. Da kommt jemand mit etwas Spauz, kauft den Leuten ein kleines Glück, und sie drehen durch, als ob der Messias gekommen wäre. Nein Danke, Dietrich Abramowitsch soll sich sein Chelsea oder was auch immer anderswo kaufen ...
|
|
Herner
Fußballgott Posts: 11989
Hallo Timmermann ,wieder auferstanden?
|
|
Du musst dich anmelden um Beiträge schreiben zu können. In geschlossenen Themen kann nicht mehr geschrieben werden.