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Schalke 04-Sportlich
16.05.2006 21:20 [quote=PeleusSohn]Ob du's glaubst oder nicht... ... aber der RWE übt auch auf mich Schalker eine gewisse Faszination aus. [/quote] ...jetzt wird mir die Diskussion mit Dir allmählich unheimlich :-) Ich will Dir ansonsten nicht zu nahe treten, aber Deine Beiträge wären etwas einfacher zu lesen, wenn Du den Usus exlinguistischer Expressionen auf ein Minimum reduzieren würdest :-) Nur der RWE

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16.05.2006 18:49 @PeleusSohn Du formulierst Deine Beiträge recht geschickt, so dass man sich immer wieder zu einer Reaktion veranlaßt sieht. Lassen wir den Skandal jetzt mal ruhen, bevor die alten Narben wieder ganz aufreißen. In meinem Alter ist zuviel Aufregung ungesund und ich lasse jede Woche schon genug Nerven bei den Darbietungen der Angestellten eines kleinen Vereins aus dem Essener Norden. :-) Jeder hat seine Meinung und keiner kann aus seiner Haut raus. Ich weiß, dass ich recht habe, und ich bin mir sicher, dass Du das für Dich genauso reklamierst. :-) So ist das nun mal. Ich finde meinen "Blick nach Gelsenkirchen" aber nicht anachronistisch. Wie gesagt; es ist (für mich) nach wie vor ein Trauma und längst nicht von der Zeit überholt. Etwas anderes einzugestehen würde ja bedeuten, die Sache rational zu sehen, und wir haben beide in seltener Übereinkunft festgestellt, dass dies bei diesem Thema nicht möglich ist. Auf Deine Anmerkung zu Traditionsversessenheit möchte ich auch noch kurz eingehen. Es fällt mir naturgemäß schwer, das zuzugeben und ich möchte das auch nicht als Neid verstanden wissen. Aber vielmehr als Tradition hatten wir tatsächlich jahrelang nicht zu bieten. Aber selbst in den tiefsten Niederungen der Viertklassigkeit, als wir über die Dörfer ziehen mußten (und wenn ich Dörfer sage, dann meine ich Dörfer, noch so ein Trauma :-)), hatten wir mehr als Zuschauer als viele Zweitligisten. Du und Deine Glaubensbrüder mögt das müde belächeln, mich macht es heute noch stolz. Unsere Tradition und damit die gesunde Abgrenzung zu anderen Vereinen aufzugeben, wäre für mich gleichbedeutend mit Aufgabe der Identität. Von daher bin ich heilfroh, dass unser neues Stadion auf dem Gelände des alten Stadions geplant ist. Ob es jemals gebaut werden wird, ist eine andere Frage.... Hau rein HDKRWE

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16.05.2006 17:00 [quote=crispys][quote=HDKRWE]Auch wenn ich mich jetzt wiederhole; ich bin nicht so engstirnig die Vorfälle von 71 noch Eurem heutigen Verein anzulasten, aber verwunden habe ich das bis heute nicht. So gesehen kann ich mein Trauma auch nicht durch sportlichen Erfolg überwinden. Dazu müßte Euch schon irgendeine ähnliche Scheiße passieren, wie uns damals. Mit anderen Worten; ich werde wohl bis an mein Lebensende mit diesem Trauma zu kämpfen haben. :-) Machs ma gut HDKRWE[/quote] Genauso wie wir,mit unserer 4:38 Minuten Meisterschaft :cry: :( :!:[/quote] Jeder hat eben sein Päckchen zu tragen :-)

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16.05.2006 16:54 @ PeleusSohn Wie das immer so ist, wenn man auf diese Art und Weise kommuniziert. Da kommen Dinge schon mal falsch rüber oder werden nicht richtig verstanden. Ich hab mich hier gestern nur geäußert, um dir oder auch anderen zu erklären, woher meine Abneigung gegen Deinen Verein kommt. Wie gesagt, rational ist das sicher nicht zu erklären. Genauso wie ich zum Ausdruck bringen wollte, dass sich das nur auf den Verein und nicht auf die Fans bezieht. Ansonsten müßte ich ja meinen Freundes- und Kollegenkreis doch ein bißchen einschränken. :-) Hab mir jetzt Deine Antwort durchgelesen und möchte zumindest zu einigen Deiner Aussagen Stellung beziehen. Ich will hier zwar nicht das Klischee des blödbirnigen RWE-Fans bedienen, lasse aber trotzdem die Passage mit den "Einflüssen der Medienlandschaft ..." unkommentiert. Das ist mir zu tiefenpsychologisch und würde hier auch zu weit führen. Dass Du Dich für Deine Jungs damals geschämt hast und nicht versuchst, wie ich es von einigen blau-weißen auch schon ertragen mußte, die Sache auf peinliche Art und Weise schönzureden, spricht für Dich. Hut ab. Aber Dein "Vorwurf" (ich beziehe den jetzt mal auf mich) aufgrund mangelnden eigenen Erfolges neidisch auf Euren Verein zu sein, ist absolut unzutreffend. Wenn dem so wäre, müßte ich ja z. B. eine noch tiefere Abneigung gegen Bayern München spüren. Nur; die interessieren mich nicht die Bohne. Ich mache auch nicht Schalke und seine Fans dafür verantwortlich, was in den letzten 30 Jahren bei RWE passiert ist. Das wäre mächtig armselig. Du hast absolut Recht. Mitte der 70er waren wir sportlich und finanziell einigermaßen auf Augenhöhe. Danach ging die Schere auseinander. Sicher auch deshalb, weil die Stadtväter in Gelsenkirchen schlauer waren als die Essener und 74 ein WM-Stadion bekommen haben. Die sportliche und wirtschaftliche Misere in den 80ern und 90ern war also natürlich nicht Folge des Bundesligaskandals, sondern ist auf eigenem Mist gewachsen. Keine Frage. Aber lassen wir das. Nein, meine Abneigung gegen Deinen Verein rührt einzig und allein aus diesem Skandal von 71. Dazu kommt noch eins, was ich gestern ganz vergessen habe. Es war ja nicht nur so, dass die Spiele verkauft wurden. Nein, sämtliche Meineider durften nach einer lächerlichen Sperre wieder spielen und fröhlich Tore gegen RWE schießen. Da konnte einem als Jugendlicher schon der Sack platzen. Versteh mich nicht falsch; wenn jemand scheiße macht und strafrechtlich verurteilt wird, sollte man es diesbezüglich sicher gut sein lassen und es demjenigen nicht lebenslang aufs Brot schmieren. Aber es gibt, zumindest in meinen Augen, auch noch eine moralische Seite. Diese Leute hätten nie wieder ein Bundesligaspielfeld betreten dürfen. Und komm mir jetzt nicht mit dem Hinweis auf das damals noch junge Lebensalter der Leute. Da verweis ich nur auf Herrn Hoyzer, der genauso jung ist und vom DFB "eliminiert" wurde. Auch wenn ich mich jetzt wiederhole; ich bin nicht so engstirnig die Vorfälle von 71 noch Eurem heutigen Verein anzulasten, aber verwunden habe ich das bis heute nicht. So gesehen kann ich mein Trauma auch nicht durch sportlichen Erfolg überwinden. Dazu müßte Euch schon irgendeine ähnliche Scheiße passieren, wie uns damals. Mit anderen Worten; ich werde wohl bis an mein Lebensende mit diesem Trauma zu kämpfen haben. :-) Machs ma gut HDKRWE

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15.05.2006 20:54 @PeleusSohn @crispys Ich habe mich bisher bewußt aus Eurem Forum herausgehalten, weil mich natürlich nur ein Verein interessiert und ein altes rot-weißes Frontschwein alles blau-weiße meidet, wie der Teufel das Weihwasser :-) Aber die aktuellen Meldungen in den diversen Medien zu Eurem Verein und insbesondere die bisher dazu geführte Diskussion hier haben mich jetzt doch dazu bewogen, zu einigen Punkten meinen Senf dazu zu geben bzw. mal meine Sicht der Dinge zu schildern. Zu Eurer Finanzsituation erspar ich mir jeden Kommentar. Ich kenne logischerweise (wie wohl alle hier im Forum) keine Interna und könnte nur aufgrund der entsprechenden Veröffentlichungen wild herumspekulieren, was ich nicht möchte. Sollte aber Euer Verein tatsächlich ins Trudeln geraten, würde das bei mir, ich drücke es mal moderat aus, nicht unbedingt zu Depressionen führen. Du (PeleusSohn) schreibst, dass Dir nicht klar ist, warum sich Essener und Schalker nicht leiden mögen. Für meine Person kann ich Dir sagen, auch wenn Ihr das aus verständlichen Gründen nicht mehr hören könnt, dass dies in der Tat das Resultat des unsäglichen Skandals von 71 ist. Crispys schreibt absolut richtig, dass auch Spieler anderer Vereine Spiele verschoben haben. Aber nur die Schalker Mannschaft hat fast komplett auf der Anklagebank am Essener Landgericht gesessen und wurde wegen Meineides verurteilt. Für mich als damals 12jähriges Milchgesicht war es ein traumatisches Kindheitserlebnis, dass mein Verein absteigen mußte, weil andere ihre Spiele verkauft hatten. So hab ich es damals jedenfalls gesehen... Natürlich bin ich mir im klaren darüber, dass Euer heutiger Verein mit diesen Dingen nicht mehr in Verbindung zu bringen ist. Dies zu behaupten wäre in der Tat hochgradig lächerlich. Aber Sympathie und Antipathie sind eben in den seltensten Fällen rational begründet. Meine unfreundlichen Gefühle beziehen sich aber letztlich nur auf Euren Verein als solchen. Ich habe (seufz) etliche Anhänger Eures Vereins in meinem Freundes- und Bekanntenkreis, mit denen ich auf unzähligen Feiern noch mehr Bierchen genossen habe. Genau wie ich für rot-weiß würden die für blau-weiß verrecken. Und weil ich eben weiß, wie diese Kumpels jetzt leiden, würde ich niemals den Finger in die Wunde legen. Genauso wie ich mir jeden hämischen Kommentar zur 5-Minuten-Meisterschaft 2001 verkniffen habe. (Es wurde mir in gleicher Weise gedankt, als wir 2002 für "ein paar Minuten" aufgestiegen waren.) Wie Ihr an den obigen Daten erkennen könnt, habe ich mittlerweile ohnehin ein Alter erreicht, in dem man sich einer gemäßigten Ausdrucksweise bedient (bedienen sollte) Insofern kann ich alles in allem gut verstehen, dass Ihr bei Verbalattacken "zurückkeilt". In der jetzigen Situation fällt es sicher schwer, Gelassenheit an den Tag zu legen. Aber laßt mir meine momentane kleine und wahrscheinlich auch nur kurz währende Genugtuung; sozusagen als Therapie für das noch immer nicht verarbeitete Kindheitstrauma :-) Ich bin mir letztlich aber sicher, dass Ihr aus der Sache (wenn überhaupt was dran sein sollte) unbeschadet rauskommen werdet. Euer Verein hat mittlerweile unbestritten eine Größenordnung erreicht, wo man nicht mehr vor die Hunde geht. Mit sprtlichem Gruß HDKRWE

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
10.05.2006 21:00 [quote=martin5578]Hallo, das ganze Problem ist, das manche in unserem Land nur "politisch korrekte" akzeptieren..... ich hatte schon mal was geschrieben, dass man in unserem Land kein Nationalstolz an den Tag legen kann :!: Aber wartet mal die WM ab, da kommen se alle wieder aus ihren Löchern :!: Ihr Weltverbesserer, ihr schreibt was von Super Stimmung bei St.Pauli, tolle Fans, die auch mal den Sieg der anderen akzeptieren können usw usw. Fakt ist, die Punker und andere komischen Leute greifen Polizisten an bei der traditionellen 1. Mai Krawalle (obwohl diese Jahr vergleichsbar ruhig,siehe Polizeibericht), bei den Anti-Castor Demos sind die die gefährlichen, untergraben Tunnel usw Viele dieser Leute machen sich schön von ihrem verhassten Staatsgeld einen schönen Lenz auf unsere Kosten, alles Prima, oder wat ??? Außerdem vergleicht mal die Gewaltstatistiken von rechts und links, zwar auf beiden Seiten hoch, aber auch jut :?: Jetzt meckert nicht wieder los, ihr habt hieraus die leidige Diskussion gemacht und Maurizio, nur weil er jung ist, er dürfte keine eigene Meinung haben. Außerdem zu meinen er ist rechts, ist absurd er ist Halb-Italiener und auch kein Arier und so ne scheiße, wat ihr schreibt :!: Nur mal am Rande, jetzt könnt ihr mich angreifen, perlt aber an mir ab :wink:[/quote] Hallo Martin, da ich ja in einem vorigen Beitrag die St. Pauli-Fans für ihr sportliches Verhalten gelobt habe, fühle ich mich durch deinen Beitrag ein bißchen angesprochen. Um gleich jede Schärfe rauszunehmen; ich fühle mich angesprochen und nicht angegriffen und bin auch in keinster Weise sauer. Allerdings schießt du mit deinen Vorwürfen (falls du mich gemeint haben solltest) übers Ziel hinaus. Aber nochmal zur Klarstellung; aufgrund eigener Erfahrung habe ich das in meinen Augen wirklich vorbildliche Verhalten der Paulianer im und ums Stadion gelobt. Zur politischen Einstellung der Paulianer kann ich nichts sagen, weil ich mich noch mit keinem Paulianer über Politik unterhalten habe, sondern nur über Fußball. Polizistenprügler und sonstige Krawallmacher verabscheue ich genauso wie du. Ob man aber Paulianer pauschal in diese Kategorie einordnen kann, wage ich zu bezweifeln, aber vielleicht bist du da besser informiert als ich. Wird auch sicher zutreffen, dass so mancher Paulianer sich vom "Staatsgeld einen schönen Lenz auf unsere Kosten macht". Aber willst du ernsthaft behaupten, dass das nicht auch für eine ganze Reihe von RWE-Fans gilt. Ansonsten verspreche ich hiermit hoch und heilig, keinen weiteren Beitrag mehr zu diesem Thema zu verfassen und mich ab sofort ausschließlich auf das Spiel gegen Bremen zu konzenrieren :-)

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
10.05.2006 11:21 [quote=RWE-Nate]Hallo zusammen, da muss ich jetzt aber doch Dampf ablassen. War gestern mit meinem Mann da, wir haben 14,-- Euro für nichts ausgegeben ! Sorry, man kann so ein Spiel sicher als unwichtig einstufen und durchaus "gerne verlieren". Aber etwas Leistungsbereitschaft sollte schon da sein, habe schliesslich den vollen Eintritt bezahlt und wollte ein nettes Fussballspiel sehen. Und dann kann man sich auch noch wieder über diese Schwachmaten ärgern, die den Langerbein nach seinem Patzer wieder nur verhöhnten. Kein Wunder, dass der dermaßen verunsichert ist. Ich wiederhole mich, auch Matze hat sich schon einige dicke Patzer geleistet. Sportlich und menschliche Nullen, die sich dermaßen benehmen. Die ganze Truppe hat sich einen Hammer nach dem nächsten geleistet, aber das hat den Mopp nicht gestört... Als ob wir gestern verloren hätten, weil der Torhüter beim 2-0 gepatzt hat. Einfach nur blöd und hirnlos. Eben Schwachmaten. Ansonsten wurden die Velberter nach dem Spiel übrigens auch von den Essenern mit der Welle gefeiert und es wurde Wuppertal asozial skandiert. Wütende Grüsse[/quote] Da können wir uns die Hand geben. War gestern mit meinem Schwager da und wollte ohne große Erwartungen einfach nur einen netten Abend bei einem schönen Fußballspiel verbringen. Ich hatte immer noch das Endspiel von 2004 im Kopf, als wir mit der halben A-Jugend Düsseldorf geschlagen haben. Na ja, war gestern eben ein Totalreinfall. Langerbein war allerdings wirklich die ärmste Sau, denn das Spiel hat mit Sicherheit nicht er verloren. Mit seinem Patzer beim 0:2 hat er natürlich diejenigen bestens "bedient", die ihn schon immer scheiße fanden. Ich hab hier schon in der Diskussion nach seinem Patzer im HSV-Spiel dieses Verhöhnen seiner Person kritisiert, weil es wohl kaum zur Leistungssteigerung beiträgt. Aber was willste machen.... Dass die Velberter von den Essenern mit der Welle gefeiert worden, habe ich nicht mitbekommen. Da bin ich wohl schon auf dem Weg zum Auto gewesen.

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
10.05.2006 08:13 [quote=pottwahl][quote=HDKRWE]... Ich kann nur nur von einer "echten" Torchance berichten. (Kopfball von Calik an den Pfosten in der ersten Halbzeit) 20 Minuten vor Schluß wurden dann noch Boskovic, Bilgin und Wehlage eingewechselt. Da war der Drops aber schon gelutscht, nachdem Langerbein seinen Patzer aus dem HSV-Spiel in der Hinserie noch getoppt hat. Immerhin waren 2200 Zuschauer im Stadion. Da durfte man schon ein bißchen mehr erwarten.[/quote] Danke HDKRWE für den Kurzbericht. Wie haben denn diese 2200 reagiert, Velbert applaudiert oder unsere "Zweite" mit Vogelzwitschern zusammengestaucht? Ich mein, ist ja wohl sowieso egal, aber mir gefällt das einfach nicht, wenn RWE ebenfalls zu einer Wettbewerbsverzerrung beiträgt.[/quote] Also die Stimmung war relativ emotionslos. Es gab keine Pfiffe oder ähnliches, man hat das mehr oder weniger teilnahmslos zur Kenntnis genommen. Langerbein ist natürlich nach seinem Patzer nach jedem sicher aufgenommenen "Roller" hämisch gefeiert worden. Die Velberter wurden zwar nicht gefeiert, aber man hat sie feiern lassen. Vielmehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Positiv war allerdings, dass in der Stadionkneipe kein Gedränge herrschte und man ruckzuck sein Bier bekam. :-)

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
09.05.2006 21:58 [quote=pottwahl]Ich lese gerade auf WDR: RWE-Velbert 0:3!!! Ist das wirklich wahr? Finde, das wäre trotz zweiter Mannschaft einfach hyperpeinlich![/quote] War auch peinlich. Ok, aus der aktuellen Stammelf hat nur Löbe auf dem Platz gestanden. Aber mit der Aufstellung Langerbein, Ristau, Pappas, Özbek, Nachtigall, Nikol, Stoppelkamp, Gorschlüter, YM, Calik und Löbe hätte man so nicht eingehen dürfen. Waren immerhin etliche dabei, die dieses Jahr schon diverse Spiele in der ersten gemacht haben. Ich kann nur nur von einer "echten" Torchance berichten. (Kopfball von Calik an den Pfosten in der ersten Halbzeit) 20 Minuten vor Schluß wurden dann noch Boskovic, Bilgin und Wehlage eingewechselt. Da war der Drops aber schon gelutscht, nachdem Langerbein seinen Patzer aus dem HSV-Spiel in der Hinserie noch getoppt hat. Immerhin waren 2200 Zuschauer im Stadion. Da durfte man schon ein bißchen mehr erwarten.

Rund um die Hafenstraße [Archiv 2005 - Juni 2010]
08.05.2006 20:21 [quote=Happo]Würde gerne mit dem Einen oder Anderen nach dem Werderspiel ein paar Bierchen zischen. Wie wär´s ?[/quote] Bierchen immer Happo, aber denk dran, in unserem Alter wird die männliche Katze am nächsten Morgen immer größer

[quote=PeleusSohn]Ob du's glaubst oder nicht... ... aber der RWE übt auch auf mich Schalker eine gewisse Faszination aus. [/quote] ...jetzt wird mir die Diskussion mit Dir allmählich unheimlich :-) Ich will Dir ansonsten nicht zu nahe treten, aber Deine Beiträge wären etwas einfacher zu lesen, wenn Du den Usus exlinguistischer Expressionen auf ein Minimum reduzieren würdest :-) Nur der RWE

@PeleusSohn Du formulierst Deine Beiträge recht geschickt, so dass man sich immer wieder zu einer Reaktion veranlaßt sieht. Lassen wir den Skandal jetzt mal ruhen, bevor die alten Narben wieder ganz aufreißen. In meinem Alter ist zuviel Aufregung ungesund und ich lasse jede Woche schon genug Nerven bei den Darbietungen der Angestellten eines kleinen Vereins aus dem Essener Norden. :-) Jeder hat seine Meinung und keiner kann aus seiner Haut raus. Ich weiß, dass ich recht habe, und ich bin mir sicher, dass Du das für Dich genauso reklamierst. :-) So ist das nun mal. Ich finde meinen "Blick nach Gelsenkirchen" aber nicht anachronistisch. Wie gesagt; es ist (für mich) nach wie vor ein Trauma und längst nicht von der Zeit überholt. Etwas anderes einzugestehen würde ja bedeuten, die Sache rational zu sehen, und wir haben beide in seltener Übereinkunft festgestellt, dass dies bei diesem Thema nicht möglich ist. Auf Deine Anmerkung zu Traditionsversessenheit möchte ich auch noch kurz eingehen. Es fällt mir naturgemäß schwer, das zuzugeben und ich möchte das auch nicht als Neid verstanden wissen. Aber vielmehr als Tradition hatten wir tatsächlich jahrelang nicht zu bieten. Aber selbst in den tiefsten Niederungen der Viertklassigkeit, als wir über die Dörfer ziehen mußten (und wenn ich Dörfer sage, dann meine ich Dörfer, noch so ein Trauma :-)), hatten wir mehr als Zuschauer als viele Zweitligisten. Du und Deine Glaubensbrüder mögt das müde belächeln, mich macht es heute noch stolz. Unsere Tradition und damit die gesunde Abgrenzung zu anderen Vereinen aufzugeben, wäre für mich gleichbedeutend mit Aufgabe der Identität. Von daher bin ich heilfroh, dass unser neues Stadion auf dem Gelände des alten Stadions geplant ist. Ob es jemals gebaut werden wird, ist eine andere Frage.... Hau rein HDKRWE

[quote=crispys][quote=HDKRWE]Auch wenn ich mich jetzt wiederhole; ich bin nicht so engstirnig die Vorfälle von 71 noch Eurem heutigen Verein anzulasten, aber verwunden habe ich das bis heute nicht. So gesehen kann ich mein Trauma auch nicht durch sportlichen Erfolg überwinden. Dazu müßte Euch schon irgendeine ähnliche Scheiße passieren, wie uns damals. Mit anderen Worten; ich werde wohl bis an mein Lebensende mit diesem Trauma zu kämpfen haben. :-) Machs ma gut HDKRWE[/quote] Genauso wie wir,mit unserer 4:38 Minuten Meisterschaft :cry: :( :!:[/quote] Jeder hat eben sein Päckchen zu tragen :-)

@ PeleusSohn Wie das immer so ist, wenn man auf diese Art und Weise kommuniziert. Da kommen Dinge schon mal falsch rüber oder werden nicht richtig verstanden. Ich hab mich hier gestern nur geäußert, um dir oder auch anderen zu erklären, woher meine Abneigung gegen Deinen Verein kommt. Wie gesagt, rational ist das sicher nicht zu erklären. Genauso wie ich zum Ausdruck bringen wollte, dass sich das nur auf den Verein und nicht auf die Fans bezieht. Ansonsten müßte ich ja meinen Freundes- und Kollegenkreis doch ein bißchen einschränken. :-) Hab mir jetzt Deine Antwort durchgelesen und möchte zumindest zu einigen Deiner Aussagen Stellung beziehen. Ich will hier zwar nicht das Klischee des blödbirnigen RWE-Fans bedienen, lasse aber trotzdem die Passage mit den "Einflüssen der Medienlandschaft ..." unkommentiert. Das ist mir zu tiefenpsychologisch und würde hier auch zu weit führen. Dass Du Dich für Deine Jungs damals geschämt hast und nicht versuchst, wie ich es von einigen blau-weißen auch schon ertragen mußte, die Sache auf peinliche Art und Weise schönzureden, spricht für Dich. Hut ab. Aber Dein "Vorwurf" (ich beziehe den jetzt mal auf mich) aufgrund mangelnden eigenen Erfolges neidisch auf Euren Verein zu sein, ist absolut unzutreffend. Wenn dem so wäre, müßte ich ja z. B. eine noch tiefere Abneigung gegen Bayern München spüren. Nur; die interessieren mich nicht die Bohne. Ich mache auch nicht Schalke und seine Fans dafür verantwortlich, was in den letzten 30 Jahren bei RWE passiert ist. Das wäre mächtig armselig. Du hast absolut Recht. Mitte der 70er waren wir sportlich und finanziell einigermaßen auf Augenhöhe. Danach ging die Schere auseinander. Sicher auch deshalb, weil die Stadtväter in Gelsenkirchen schlauer waren als die Essener und 74 ein WM-Stadion bekommen haben. Die sportliche und wirtschaftliche Misere in den 80ern und 90ern war also natürlich nicht Folge des Bundesligaskandals, sondern ist auf eigenem Mist gewachsen. Keine Frage. Aber lassen wir das. Nein, meine Abneigung gegen Deinen Verein rührt einzig und allein aus diesem Skandal von 71. Dazu kommt noch eins, was ich gestern ganz vergessen habe. Es war ja nicht nur so, dass die Spiele verkauft wurden. Nein, sämtliche Meineider durften nach einer lächerlichen Sperre wieder spielen und fröhlich Tore gegen RWE schießen. Da konnte einem als Jugendlicher schon der Sack platzen. Versteh mich nicht falsch; wenn jemand scheiße macht und strafrechtlich verurteilt wird, sollte man es diesbezüglich sicher gut sein lassen und es demjenigen nicht lebenslang aufs Brot schmieren. Aber es gibt, zumindest in meinen Augen, auch noch eine moralische Seite. Diese Leute hätten nie wieder ein Bundesligaspielfeld betreten dürfen. Und komm mir jetzt nicht mit dem Hinweis auf das damals noch junge Lebensalter der Leute. Da verweis ich nur auf Herrn Hoyzer, der genauso jung ist und vom DFB "eliminiert" wurde. Auch wenn ich mich jetzt wiederhole; ich bin nicht so engstirnig die Vorfälle von 71 noch Eurem heutigen Verein anzulasten, aber verwunden habe ich das bis heute nicht. So gesehen kann ich mein Trauma auch nicht durch sportlichen Erfolg überwinden. Dazu müßte Euch schon irgendeine ähnliche Scheiße passieren, wie uns damals. Mit anderen Worten; ich werde wohl bis an mein Lebensende mit diesem Trauma zu kämpfen haben. :-) Machs ma gut HDKRWE

@PeleusSohn @crispys Ich habe mich bisher bewußt aus Eurem Forum herausgehalten, weil mich natürlich nur ein Verein interessiert und ein altes rot-weißes Frontschwein alles blau-weiße meidet, wie der Teufel das Weihwasser :-) Aber die aktuellen Meldungen in den diversen Medien zu Eurem Verein und insbesondere die bisher dazu geführte Diskussion hier haben mich jetzt doch dazu bewogen, zu einigen Punkten meinen Senf dazu zu geben bzw. mal meine Sicht der Dinge zu schildern. Zu Eurer Finanzsituation erspar ich mir jeden Kommentar. Ich kenne logischerweise (wie wohl alle hier im Forum) keine Interna und könnte nur aufgrund der entsprechenden Veröffentlichungen wild herumspekulieren, was ich nicht möchte. Sollte aber Euer Verein tatsächlich ins Trudeln geraten, würde das bei mir, ich drücke es mal moderat aus, nicht unbedingt zu Depressionen führen. Du (PeleusSohn) schreibst, dass Dir nicht klar ist, warum sich Essener und Schalker nicht leiden mögen. Für meine Person kann ich Dir sagen, auch wenn Ihr das aus verständlichen Gründen nicht mehr hören könnt, dass dies in der Tat das Resultat des unsäglichen Skandals von 71 ist. Crispys schreibt absolut richtig, dass auch Spieler anderer Vereine Spiele verschoben haben. Aber nur die Schalker Mannschaft hat fast komplett auf der Anklagebank am Essener Landgericht gesessen und wurde wegen Meineides verurteilt. Für mich als damals 12jähriges Milchgesicht war es ein traumatisches Kindheitserlebnis, dass mein Verein absteigen mußte, weil andere ihre Spiele verkauft hatten. So hab ich es damals jedenfalls gesehen... Natürlich bin ich mir im klaren darüber, dass Euer heutiger Verein mit diesen Dingen nicht mehr in Verbindung zu bringen ist. Dies zu behaupten wäre in der Tat hochgradig lächerlich. Aber Sympathie und Antipathie sind eben in den seltensten Fällen rational begründet. Meine unfreundlichen Gefühle beziehen sich aber letztlich nur auf Euren Verein als solchen. Ich habe (seufz) etliche Anhänger Eures Vereins in meinem Freundes- und Bekanntenkreis, mit denen ich auf unzähligen Feiern noch mehr Bierchen genossen habe. Genau wie ich für rot-weiß würden die für blau-weiß verrecken. Und weil ich eben weiß, wie diese Kumpels jetzt leiden, würde ich niemals den Finger in die Wunde legen. Genauso wie ich mir jeden hämischen Kommentar zur 5-Minuten-Meisterschaft 2001 verkniffen habe. (Es wurde mir in gleicher Weise gedankt, als wir 2002 für "ein paar Minuten" aufgestiegen waren.) Wie Ihr an den obigen Daten erkennen könnt, habe ich mittlerweile ohnehin ein Alter erreicht, in dem man sich einer gemäßigten Ausdrucksweise bedient (bedienen sollte) Insofern kann ich alles in allem gut verstehen, dass Ihr bei Verbalattacken "zurückkeilt". In der jetzigen Situation fällt es sicher schwer, Gelassenheit an den Tag zu legen. Aber laßt mir meine momentane kleine und wahrscheinlich auch nur kurz währende Genugtuung; sozusagen als Therapie für das noch immer nicht verarbeitete Kindheitstrauma :-) Ich bin mir letztlich aber sicher, dass Ihr aus der Sache (wenn überhaupt was dran sein sollte) unbeschadet rauskommen werdet. Euer Verein hat mittlerweile unbestritten eine Größenordnung erreicht, wo man nicht mehr vor die Hunde geht. Mit sprtlichem Gruß HDKRWE

[quote=martin5578]Hallo, das ganze Problem ist, das manche in unserem Land nur "politisch korrekte" akzeptieren..... ich hatte schon mal was geschrieben, dass man in unserem Land kein Nationalstolz an den Tag legen kann :!: Aber wartet mal die WM ab, da kommen se alle wieder aus ihren Löchern :!: Ihr Weltverbesserer, ihr schreibt was von Super Stimmung bei St.Pauli, tolle Fans, die auch mal den Sieg der anderen akzeptieren können usw usw. Fakt ist, die Punker und andere komischen Leute greifen Polizisten an bei der traditionellen 1. Mai Krawalle (obwohl diese Jahr vergleichsbar ruhig,siehe Polizeibericht), bei den Anti-Castor Demos sind die die gefährlichen, untergraben Tunnel usw Viele dieser Leute machen sich schön von ihrem verhassten Staatsgeld einen schönen Lenz auf unsere Kosten, alles Prima, oder wat ??? Außerdem vergleicht mal die Gewaltstatistiken von rechts und links, zwar auf beiden Seiten hoch, aber auch jut :?: Jetzt meckert nicht wieder los, ihr habt hieraus die leidige Diskussion gemacht und Maurizio, nur weil er jung ist, er dürfte keine eigene Meinung haben. Außerdem zu meinen er ist rechts, ist absurd er ist Halb-Italiener und auch kein Arier und so ne scheiße, wat ihr schreibt :!: Nur mal am Rande, jetzt könnt ihr mich angreifen, perlt aber an mir ab :wink:[/quote] Hallo Martin, da ich ja in einem vorigen Beitrag die St. Pauli-Fans für ihr sportliches Verhalten gelobt habe, fühle ich mich durch deinen Beitrag ein bißchen angesprochen. Um gleich jede Schärfe rauszunehmen; ich fühle mich angesprochen und nicht angegriffen und bin auch in keinster Weise sauer. Allerdings schießt du mit deinen Vorwürfen (falls du mich gemeint haben solltest) übers Ziel hinaus. Aber nochmal zur Klarstellung; aufgrund eigener Erfahrung habe ich das in meinen Augen wirklich vorbildliche Verhalten der Paulianer im und ums Stadion gelobt. Zur politischen Einstellung der Paulianer kann ich nichts sagen, weil ich mich noch mit keinem Paulianer über Politik unterhalten habe, sondern nur über Fußball. Polizistenprügler und sonstige Krawallmacher verabscheue ich genauso wie du. Ob man aber Paulianer pauschal in diese Kategorie einordnen kann, wage ich zu bezweifeln, aber vielleicht bist du da besser informiert als ich. Wird auch sicher zutreffen, dass so mancher Paulianer sich vom "Staatsgeld einen schönen Lenz auf unsere Kosten macht". Aber willst du ernsthaft behaupten, dass das nicht auch für eine ganze Reihe von RWE-Fans gilt. Ansonsten verspreche ich hiermit hoch und heilig, keinen weiteren Beitrag mehr zu diesem Thema zu verfassen und mich ab sofort ausschließlich auf das Spiel gegen Bremen zu konzenrieren :-)

[quote=RWE-Nate]Hallo zusammen, da muss ich jetzt aber doch Dampf ablassen. War gestern mit meinem Mann da, wir haben 14,-- Euro für nichts ausgegeben ! Sorry, man kann so ein Spiel sicher als unwichtig einstufen und durchaus "gerne verlieren". Aber etwas Leistungsbereitschaft sollte schon da sein, habe schliesslich den vollen Eintritt bezahlt und wollte ein nettes Fussballspiel sehen. Und dann kann man sich auch noch wieder über diese Schwachmaten ärgern, die den Langerbein nach seinem Patzer wieder nur verhöhnten. Kein Wunder, dass der dermaßen verunsichert ist. Ich wiederhole mich, auch Matze hat sich schon einige dicke Patzer geleistet. Sportlich und menschliche Nullen, die sich dermaßen benehmen. Die ganze Truppe hat sich einen Hammer nach dem nächsten geleistet, aber das hat den Mopp nicht gestört... Als ob wir gestern verloren hätten, weil der Torhüter beim 2-0 gepatzt hat. Einfach nur blöd und hirnlos. Eben Schwachmaten. Ansonsten wurden die Velberter nach dem Spiel übrigens auch von den Essenern mit der Welle gefeiert und es wurde Wuppertal asozial skandiert. Wütende Grüsse[/quote] Da können wir uns die Hand geben. War gestern mit meinem Schwager da und wollte ohne große Erwartungen einfach nur einen netten Abend bei einem schönen Fußballspiel verbringen. Ich hatte immer noch das Endspiel von 2004 im Kopf, als wir mit der halben A-Jugend Düsseldorf geschlagen haben. Na ja, war gestern eben ein Totalreinfall. Langerbein war allerdings wirklich die ärmste Sau, denn das Spiel hat mit Sicherheit nicht er verloren. Mit seinem Patzer beim 0:2 hat er natürlich diejenigen bestens "bedient", die ihn schon immer scheiße fanden. Ich hab hier schon in der Diskussion nach seinem Patzer im HSV-Spiel dieses Verhöhnen seiner Person kritisiert, weil es wohl kaum zur Leistungssteigerung beiträgt. Aber was willste machen.... Dass die Velberter von den Essenern mit der Welle gefeiert worden, habe ich nicht mitbekommen. Da bin ich wohl schon auf dem Weg zum Auto gewesen.

[quote=pottwahl][quote=HDKRWE]... Ich kann nur nur von einer "echten" Torchance berichten. (Kopfball von Calik an den Pfosten in der ersten Halbzeit) 20 Minuten vor Schluß wurden dann noch Boskovic, Bilgin und Wehlage eingewechselt. Da war der Drops aber schon gelutscht, nachdem Langerbein seinen Patzer aus dem HSV-Spiel in der Hinserie noch getoppt hat. Immerhin waren 2200 Zuschauer im Stadion. Da durfte man schon ein bißchen mehr erwarten.[/quote] Danke HDKRWE für den Kurzbericht. Wie haben denn diese 2200 reagiert, Velbert applaudiert oder unsere "Zweite" mit Vogelzwitschern zusammengestaucht? Ich mein, ist ja wohl sowieso egal, aber mir gefällt das einfach nicht, wenn RWE ebenfalls zu einer Wettbewerbsverzerrung beiträgt.[/quote] Also die Stimmung war relativ emotionslos. Es gab keine Pfiffe oder ähnliches, man hat das mehr oder weniger teilnahmslos zur Kenntnis genommen. Langerbein ist natürlich nach seinem Patzer nach jedem sicher aufgenommenen "Roller" hämisch gefeiert worden. Die Velberter wurden zwar nicht gefeiert, aber man hat sie feiern lassen. Vielmehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Positiv war allerdings, dass in der Stadionkneipe kein Gedränge herrschte und man ruckzuck sein Bier bekam. :-)

[quote=pottwahl]Ich lese gerade auf WDR: RWE-Velbert 0:3!!! Ist das wirklich wahr? Finde, das wäre trotz zweiter Mannschaft einfach hyperpeinlich![/quote] War auch peinlich. Ok, aus der aktuellen Stammelf hat nur Löbe auf dem Platz gestanden. Aber mit der Aufstellung Langerbein, Ristau, Pappas, Özbek, Nachtigall, Nikol, Stoppelkamp, Gorschlüter, YM, Calik und Löbe hätte man so nicht eingehen dürfen. Waren immerhin etliche dabei, die dieses Jahr schon diverse Spiele in der ersten gemacht haben. Ich kann nur nur von einer "echten" Torchance berichten. (Kopfball von Calik an den Pfosten in der ersten Halbzeit) 20 Minuten vor Schluß wurden dann noch Boskovic, Bilgin und Wehlage eingewechselt. Da war der Drops aber schon gelutscht, nachdem Langerbein seinen Patzer aus dem HSV-Spiel in der Hinserie noch getoppt hat. Immerhin waren 2200 Zuschauer im Stadion. Da durfte man schon ein bißchen mehr erwarten.

[quote=Happo]Würde gerne mit dem Einen oder Anderen nach dem Werderspiel ein paar Bierchen zischen. Wie wär´s ?[/quote] Bierchen immer Happo, aber denk dran, in unserem Alter wird die männliche Katze am nächsten Morgen immer größer

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