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24.08.2005 17:31 [quote=Grunsch] Rosicky ist zwar an Sahle verpfändet wie auch Metzelder ( beide Transferrechte ), der Betrag beläuft sich nach dem Ewerthon Transfer noch auf ca. 12 Millionen Euro. Würden beide Spieler verkauft für sagen wir mal 12 Millionen würde sich der Schuldenstand des BVB um 12 Millionen auf 78 Millionen verringern. Also sportlich ein dickes Minus, wirtschaftlich jedoch ein Schritt raus aus dem Chaos. Laut Watzke ist es in Dortmund finanziel möglich weiterhin mit dem Gehaltsvolumen starke Spieler unter Vertrag zuhalten, also wäre ein Verbleib von Jan Koller möglich, vorrausgesetzt das er bleiben will. In dieser Saison macht mir persönlich allerdings das Sportliche mehr Sorgen als die Finanzen, weil Kredite gestundet sind dürfte der Ausgabenbereich nicht so hoch sein. Bleibt der Erfolg jetzt aus wird die Insolvenz wohl nicht meht zu vermeiden sein, denn bei Abstieg heisst es leider Ciao Bella :!:[/quote] Moin, Grunsch! Im Großen und Ganzen sehen wir die Situation deines Vereins ähnlich. Allerdings möchte ich drei Punkte ergänzen: 1. Ich hatte vage in Erinnerung, daß Watzke oder Rauball davon sprachen, sogar im Falle eines Abstiegs, eine Lizenz für die zweite Liga zu bekommen. 2. Koller MUSS unbedingt gehalten werden, weil es ökonomisch vermutlich leichter wäre, seine Gehaltsforderungen zu erfüllen, als einen gleichwertigen Ersatz für ihn zu finden. Koller ist am Ende der Saison ablösefrei. Das bedeutet, man bekäme keinen finanziellen Gegenwert, den man in einen neuen Stürmer investieren könnte. Ob Dortmund aber einen ablösefreien Top-Mann verpflichten kann, der auch vom Gehalt finanzierbar ist, bleibt abzuwarten. 3. Der Abtritt von Transferrechten bedeutet, daß der Verein bei Verkauf der entsprechenden Spieler kaum einen nennenswerten Nutzen davon hätte, wenn die erzielte Ablösesumme nicht wesentlich über dem Pfandwert liegt. Auf der anderen Seite kann ich mir allerdings nicht vorstellen, daß dieses Privatdarlehen in der Bilanz Berücksichtigung findet. Letztlich ist diese Vereinbarung ja getroffen worden, um die Schuldenseite nicht zu belasten. Damit käme es weder zu einer Verbesserung noch zu einer Verschlechterung der finanziellen Situation. Dortmund hat (obwohl ja bis heute niemand genau weiß, wie das Geld verwendet wurde) von Sahle einen Betrag X erhalten und im Gegenzug die Transferrechte abgetreten. Vereinfacht ausgedrückt heißt das jedoch nichts anderes, als daß eine Einnahme zu verbuchen war, ohne gleichzeitig Schulden gemacht zu haben. [b]Andere Vereine werden das sicherlich ähnlich handhaben.[/b] Was mich aber wirklich noch interessiert, ist die Frage, wann Metzes Vertrag ausläuft und auf wessen Seite dann das Verlustrisiko liegt, weil in dem Fall ja keine Ablöse für ihn erzielt werden kann, sofern er den Verein überhaupt verläßt. Ich könnte mir nämlich andererseits auch sehr gut vorstellen, daß Metze die Borussia nicht im Stich lassen wird. Klassetypen wie er sind im Profifußball leider nur noch selten anzutreffen! Unterm Strich kann ich dir nur zustimmen: Es ist derzeit eher die sportliche Situation, die Anlaß zur Sorge gibt. In dieser frühen Phase der Saison kann man noch nicht sagen, ob die Mannschaft ihre durchwachsenen Leistungen nur schönreden will, oder vielleicht doch über das nötige Selbstvertrauen in die eigenen Fähigkeiten verfügt, die ich allerdings - Sorry! - nicht allzu hoch einschätze. Das beste Heilmittel wäre ein Dreier oder zumindest ein Pünktchen am kommenden Spieltag. Glück auf!

Schalke 04-Sportlich
24.08.2005 16:47 Moin, Crispys! Es ist für dich am Samstag ja quasi das erste Saisonspiel. :wink: Dann laß' uns mal einen Blick auf die bevorstehende Aufgabe werfen: Blickt überhaupt noch jemand durch, was personell bei den Mönchen abgeht? Das letzte Gerücht beim Bäumlein-wechsel-dich-Verein ist, daß Marek Heinz nun doch abgegeben werden soll. So war es jedenfalls im Kicker-Forum von einigen Fohlen-Fans zu lesen. Kann man bei den ständigen Personalveränderungen noch von einer homogenen Truppe unseres nächsten Gegners sprechen? Irgendwie scheint in Gladbach nix mehr von dieser ehemals so vorbildlichen Ruhe übriggeblieben zu sein. Ich glaube fast, der VfL hat alleine seit der letzten Winterpause mehr Spieler verpflichtet, als der gesamte Rest der Liga... :lol: :lol: :lol: Im Grunde besteht die einzige Gefahr am Samstag darin, die Gladbacher zu unterschätzen. Mit nur einem Punkt auf der Habenseite wäre eine weitere Niederlage für die Gäste fast schon ein klassischer Fehlstart. Wir werden es also sicherlich mit einer komplett defensiv ausgerichteten Taktik von Köppel zu tun bekommen. Trotz Lincolns Fehlen und eines angeschlagenen Fabian Ernst mache ich mir allerdings keine großen Sorgen. Das sind die Spiele, die definitiv gewonnen werden müssen, weil kaum damit zu rechnen sein dürfte, daß sich die Bayern in dieser Saison viele Ausrutscher erlauben werden. Könnten wir tatsächlich mit neun Punkten einen perfekten Start hinlegen, wird das der Truppe enormes Selbstvertrauen geben, denn (ohne den Dortmundern zu nahe treten zu wollen) steht anschließend in Leverkusen der erste, echte Prüfstein auf dem Programm. Darum muß Gladbach schlicht und ergreifend in der Donnerhalle einfach überrannt werden! :wink: Glück auf! p.s.: Ich melde mich morgen, spätestens übermorgen vorab bei dir.

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23.08.2005 21:41 Moin, Crispys! Für gewöhnlich bist du doch hier im Thread der Chronist. :wink: Wenn da plötzlich einer in der Mannschaft gestanden hätte, den du nicht kennst, wäre dir spätestens am Samstag in der Donnerhalle aufgefallen, daß die Schalker da wohl noch jemanden verpflichtet haben... :lol: :lol: :lol: Glück auf!

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23.08.2005 14:08 Moin, Dortmunder und Nichtdortmunder! Von allen BvB-Fans, die ich kenne, hat Grunsch bereits zu Beginn der Saison die Lage seines Vereines am realistischsten eingeschätzt: - der Kader ist zu dünn - der sportliche Aderlass war zu groß - der Mannschaft fehlt die richtige Mischung Im Kicker-Forum liest man hingegen leider immer noch Meinungen, die von einer vollkommenen Verklärung der wahren Situation sprechen: - der BvB hat nicht schlecht gespielt - der BvB hat unglücklich verloren... An der Zusammensetzung des Kaders läßt sich aus den bekannten Gründen nichts mehr ändern. Man muß also mit dem vorhandenen Material diese verdammt schwere Saison überstehen. Ich denke aber, daß Unmut der Fans zum jetzigen Zeitpunkt das absolut falsche Signal wäre. Der BvB tritt mit einer Mannschaft auf, deren junge Spieler jede Unterstützung verdient haben. - Was können Kringe, Kruska, Brzenska, Odonnkor, Gambino oder Sahin dafür, daß sie durch Verfehlungen der ehemaligen Vereinsführung ins kalte Wasser der Bundesliga geworfen werden mussten??? - Buckley, Smolarek, Degen und van der Gun sind genau nur die Verstärkungen, die sich der Verein leisten konnte. Kann man diesen Spielern ihre durchschnittliche Qualität zum Vorwurf machen??? [b]Im Grunde ist gerade jetzt der Zusammenhalt von Fans und Mannschaft besonders wichtig. [/b]Nur wer die Augen vor der Realität verschlossen hat, konnte glauben, daß Dortmund an die Leistungen der vergangenen Rückrunde anschließen würde. Wenn sich die Fans wirklich mit ihrem Verein identifizieren, sollten diese 80.000 positiv Verrückten, die Woche für Woche ins Westfalenstadion pilgern, ihrer Truppe jede Unterstützung zukommen lassen, die notwendig ist, um den kommenden Aufgaben gerecht zu werden! Da laufen keine Millionarios über den Platz, denen man Söldnermentalität vorwerfen könnte. Selbst die gestandenen Recken wie Metze, Wörns oder Koller sind für mich absolute Persönlichkeiten mit tadellosem Charakter. Nur leider müssen sie auch Leistung bringen. Und da sehe ich eher das Problem einer Eigendynamik, die einem am letztjährigen Beispiel des VfL Bochum schon leise Zweifel aufkommen läßt... Noch ein Wort zu BvM: Der Mann ist eine Klasse für sich! Bewundernswert, wie er noch in der bittersten Niederlage Haltung bewahrt. Wenn es ein Trainer schaffen kann, die Wende rechtzeitig herbeizuführen, dann er!!! Glück auf!

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22.08.2005 14:14 Leichtes Aufatmen, Grunsch! :wink: Borussia will nach Aussage von Watzke die Saison mit Rosicky zu Ende spielen. Damit dürfte man sich endlich auf die rein sportlichen Herausforderungen konzentrieren können. Viel Glück heute Abend an der Hamburger Straße!!!

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22.08.2005 12:54 Hi, Happo! Aus Geburtszufälligkeit bin ich Dortmunder, und du siehst ja, was draus geworden ist... :lol: :lol: :lol: Dein Beispiel der beiden Nationalhymnen im Falle Lincolns trifft es sehr gut: Nationalbewußtsein ist nicht zuletzt eine schwer erklärbare Emotion, ähnlich dem eines religiösen Glaubens oder auch unseres eigenen, regionalen Lokalpatriotismus. Ich kann nur nicht nachempfinden, wenn derlei Kollektivgefühle dazu benutzt werden, andere Menschen zu isolieren. Diesem Problem wird sicherlich jeder von uns bereits in der ein oder anderen Form schon begegnet sein. In dieser Hinsicht ist der bürokratische Vorgang einer Einbürgerung zumindest eine hilfreiche Richtlinie, an der man sich ausnahmsweise mal orientieren kann. :wink: Das Thema ist halt hochsensibel. Glück auf!

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22.08.2005 03:41 Moin, Heiko, moin, Happo! Da haben wir uns ja jetzt vollkommen mißverstanden! Ich meinte mit Sozialschmarotzern nicht diejenigen, die als Arbeitslose und leider Gottes Schlechtverdienende unser soziales Netz in Anspruch nehmen müssen, sondern solche, die sich ihrer sozialen Verantwortung zu Lasten der Allgemeinheit entziehen und dadurch andere überhaupt erst in derlei unliebsame Abhängigkeiten getrieben haben. :wink: Der Begriff war in diesem Zusammenhang unglücklich und tatsächlich falsch zu verstehen. Sorry!!! Zum Thema Lincoln: Ich persönlich kenne kein Nationalempfinden. Für mich gelten lediglich Grundsätze, die unser aller Zusammenleben ermöglichen. Und dazu gehören nach meiner Meinung keine Geburtszufälligkeiten... Auf Grund welcher Motivation Lincoln Deutscher werden will, kann leider kein Maßstab für die Frage nach einer möglichen Berechtigung sein. Entweder erfüllt er die geforderten Voraussetzungen oder nicht. Es liegt jedoch nahe, daß hier etwas aus vordergründigen, sportlichen und individuellen Ambitionen konstruiert werden soll. Übrigens: Hätte ich ein Nationalbewußtsein, könnte ich sicherlich sehr gut nachempfinden, wenn man Vorstöße alla Ailton oder Lincoln ablehnt. Keine Frage! Glück auf!

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21.08.2005 20:16 Moin, Schalker und Nichtschalker! Ich hoffe, Tante Käthe ist sich darüber im klaren, welchen Schwachsinn er da gefaselt hat. Die Voraussetzung einer Einbürgerung ist nicht die Tatsache, wie sehr oder wie wenig man sich mit dem Land, in dem man lebt, identifiziert, sondern alleine die Definition der Kriterien, die sich jedes Land souverän und unantastbar zur Erlangung der Staatsbürgerschaft gegeben hat. Der Steuerzahler und Fußballer Lincoln wäre mir als Vertreter Deutschlands in der NM um ein Vielfaches lieber als die unser Gemeinwohl wirklich schädigenden, deutschen Sozialschmarotzer, die in dieser Frage aber vermutlich mal wieder ihre Schnauze am weitesten aufreißen. Glück auf!

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18.08.2005 16:17 Moin, Schalker und Nichtschalker! Folgende Meldung läßt ähnliche Spekulationen sprießen, wie seit Zeiten der von Schalke gezogenen Schechter-Anleihe: (...) Bayern München greift auf dem Markt privater Investoren zu. Nach kicker-Recherchen wird der Rekordmeister im September ein partiarisches Darlehen von der Allcas AG, Tochter der Allianz/Dresdner Bank, in Höhe von 50 Millionen Euro aufnehmen. Private Investoren wurden schon angesprochen. Das Darlehen hat eine Laufzeit von zehn Jahren bei einem Zinssatz von zwei Prozent. Die Investoren bekommen einen Garantiezins von 6,5 Prozent und können, je nach Erfolgen des FCB in Bundesliga und Europacup, über eine Bonusausschüttung bis zu 6,8 Prozent erhalten. Die Gelder sollen in die Allianz Arena Stadion GmbH fließen, die zu je 50 Prozent vom FC Bayern und von 1860 München betrieben wird. Für die 300 Millionen Euro teuere Arena besteht noch ein Finanzierungsbedarf von etwa 40 Millionen Euro. Vor wenigen Wochen hatte der New Yorker Investor Stephen Schechter, der vor zwei Jahren Schalke 04 eine Anleihe über 85 Millionen Euro gegeben hatte, den Bayern eine Offerte über 75 Millionen Euro unterbreitet. Die Gespräche führten aber zu keinem Abschluss. Für den Bau der Allianz Arena hatten die Münchner schon die aus der zehnprozentigen Beteiligung ihres Partners Adidas an der Bayern AG erlösten 75 Millionen als Sicherheit eingebracht. Über das neue Darlehen läuft die Arena-Finanzierung zu günstigeren Konditionen. Dem Klub bleibt auf diese Weise Spielraum für Investitionen in die Mannschaft - nicht nur im laufenden Poker um eine Vertragsverlängerung mit Michael Ballack. Präsident Franz Beckenbauer hatte vor wenigen Tagen eine höhere Investitionsfreudigkeit gefordert, damit aber Widerspruch von Manager Uli Hoeneß ausgelöst. (...) Uli H. wäre kein erfolgreicher Manager, zöge er ein solches Angebot nicht ernsthaft in Betracht. Allerdings sollte so langsam damit auch der Allerletzte begriffen haben, welchen Wahrheitsgehalt die inzwischen zum Gähnen langweilige Mär der ach so überschuldeten Schalker besitzt: nämlich keinen!!! Tatsächlich sehen sich die Bayern in dem Vorteil, eine solche Kapitalbeschaffungsmaßnahme vor dem Hintergrund ihrer wirtschaftlichen Potenz anders strukturieren zu können, als es Schalke aus einer Not heraus bewerkstelligen mußte. DAS steht vollkommen außer Frage, ändert aber nichts an der soliden Substanz des Schalker Konstruktes. Geld kommt zu Geld! Anders läßt sich die Zinsstruktur und damit das Angebot der Dresdner-Bank-Tochter als Gläubiger nicht erklären. Die Bayern zeigen dem Rest der Liga mal wieder, daß sie in allen Belangen uneinholbar sind. Ich habe diesen Artikel nur wegen eines einzigen Satzes hier in den Schalke-Thread gestellt: "Über das neue Darlehen läuft die Arena-Finanzierung zu günstigeren Konditionen. Dem Klub bleibt auf diese Weise Spielraum für Investitionen in die Mannschaft - (...)" Kommt mir irgendwie bekannt vor....... :wink: Glück auf!

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17.08.2005 20:40 Moin, Grunsch! schon gehört? +++ Womöglich wird Borussia Dortmund doch noch in dieser Transferperiode Spielmacher Tomas Rosicky verkaufen - französischen Presseberichten zufolge bietet Olympique Lyon 20 Mio Euro für den Tschechen. Sollte dies zutreffen, bliebe dem finanziell angeschlagenen BVB trotz der sportlichen Folgen wohl kaum eine andere Wahl als zuzugreifen. +++ Die Quelle ist kicktalk. Meine Meinung ist folgende: Dortmund kann sportlich selbst auf einen nur durchschnittlich spielenden Rosicky kaum verzichten. Andererseits dürfte immer noch zu klären sein, inwieweit die Verpfändung der Transferrechte den BvB an einem möglichen Wechsel überhaupt partizipieren läßt. Für gewöhnlich werden solche Überschreibungen wie eine Anlage gehandhabt, bei dem der Pfänder (also Sahle) das Risiko trägt, seine Investition bei Wertverlust zu verlieren. Andererseits heißt das aber auch, daß Dortmund keinen Nutzen aus dem Wechsel ziehen kann, egal in welcher Höhe die Ablöse auch immer ausfällt. Wurde ein Minimalbetrag bei der Verpfändung festgeschrieben, könnte natürlich eine prozentuale Beteiligung der Borussia bei Mehrerlös durchaus drin sein. Wie auch immer: Dieses Gerangel ist auch nur eine Folge der zurückliegenden Verfehlungen. Damit muß der BvB leider leben. Für die sportliche Stärke des Reviernachbarn wünschte ich mir allerdings, daß Rosicky zumindest noch diese Saison in Dortmund bliebe. Glück auf!

[quote=Grunsch] Rosicky ist zwar an Sahle verpfändet wie auch Metzelder ( beide Transferrechte ), der Betrag beläuft sich nach dem Ewerthon Transfer noch auf ca. 12 Millionen Euro. Würden beide Spieler verkauft für sagen wir mal 12 Millionen würde sich der Schuldenstand des BVB um 12 Millionen auf 78 Millionen verringern. Also sportlich ein dickes Minus, wirtschaftlich jedoch ein Schritt raus aus dem Chaos. Laut Watzke ist es in Dortmund finanziel möglich weiterhin mit dem Gehaltsvolumen starke Spieler unter Vertrag zuhalten, also wäre ein Verbleib von Jan Koller möglich, vorrausgesetzt das er bleiben will. In dieser Saison macht mir persönlich allerdings das Sportliche mehr Sorgen als die Finanzen, weil Kredite gestundet sind dürfte der Ausgabenbereich nicht so hoch sein. Bleibt der Erfolg jetzt aus wird die Insolvenz wohl nicht meht zu vermeiden sein, denn bei Abstieg heisst es leider Ciao Bella :!:[/quote] Moin, Grunsch! Im Großen und Ganzen sehen wir die Situation deines Vereins ähnlich. Allerdings möchte ich drei Punkte ergänzen: 1. Ich hatte vage in Erinnerung, daß Watzke oder Rauball davon sprachen, sogar im Falle eines Abstiegs, eine Lizenz für die zweite Liga zu bekommen. 2. Koller MUSS unbedingt gehalten werden, weil es ökonomisch vermutlich leichter wäre, seine Gehaltsforderungen zu erfüllen, als einen gleichwertigen Ersatz für ihn zu finden. Koller ist am Ende der Saison ablösefrei. Das bedeutet, man bekäme keinen finanziellen Gegenwert, den man in einen neuen Stürmer investieren könnte. Ob Dortmund aber einen ablösefreien Top-Mann verpflichten kann, der auch vom Gehalt finanzierbar ist, bleibt abzuwarten. 3. Der Abtritt von Transferrechten bedeutet, daß der Verein bei Verkauf der entsprechenden Spieler kaum einen nennenswerten Nutzen davon hätte, wenn die erzielte Ablösesumme nicht wesentlich über dem Pfandwert liegt. Auf der anderen Seite kann ich mir allerdings nicht vorstellen, daß dieses *Privatdarlehen* in der Bilanz Berücksichtigung findet. Letztlich ist diese Vereinbarung ja getroffen worden, um die Schuldenseite nicht zu belasten. Damit käme es weder zu einer Verbesserung noch zu einer Verschlechterung der finanziellen Situation. Dortmund hat (obwohl ja bis heute niemand genau weiß, wie das Geld verwendet wurde) von Sahle einen Betrag X erhalten und im Gegenzug die Transferrechte abgetreten. Vereinfacht ausgedrückt heißt das jedoch nichts anderes, als daß eine Einnahme zu verbuchen war, ohne gleichzeitig Schulden gemacht zu haben. [b]Andere Vereine werden das sicherlich ähnlich handhaben.[/b] Was mich aber wirklich noch interessiert, ist die Frage, wann Metzes Vertrag ausläuft und auf wessen Seite dann das Verlustrisiko liegt, weil in dem Fall ja keine Ablöse für ihn erzielt werden kann, sofern er den Verein überhaupt verläßt. Ich könnte mir nämlich andererseits auch sehr gut vorstellen, daß Metze die Borussia nicht im Stich lassen wird. Klassetypen wie er sind im Profifußball leider nur noch selten anzutreffen! Unterm Strich kann ich dir nur zustimmen: Es ist derzeit eher die sportliche Situation, die Anlaß zur Sorge gibt. In dieser frühen Phase der Saison kann man noch nicht sagen, ob die Mannschaft ihre durchwachsenen Leistungen nur schönreden will, oder vielleicht doch über das nötige Selbstvertrauen in die eigenen Fähigkeiten verfügt, die ich allerdings - Sorry! - nicht allzu hoch einschätze. Das beste Heilmittel wäre ein Dreier oder zumindest ein *Pünktchen* am kommenden Spieltag. Glück auf!

Moin, Crispys! Es ist für dich am Samstag ja quasi das *erste* Saisonspiel. :wink: Dann laß' uns mal einen Blick auf die bevorstehende Aufgabe werfen: Blickt überhaupt noch jemand durch, was personell bei den Mönchen abgeht? Das letzte Gerücht beim *Bäumlein-wechsel-dich*-Verein ist, daß Marek Heinz nun doch abgegeben werden soll. So war es jedenfalls im Kicker-Forum von einigen Fohlen-Fans zu lesen. Kann man bei den ständigen Personalveränderungen noch von einer homogenen Truppe unseres nächsten Gegners sprechen? Irgendwie scheint in Gladbach nix mehr von dieser ehemals so vorbildlichen Ruhe übriggeblieben zu sein. Ich glaube fast, der VfL hat alleine seit der letzten Winterpause mehr Spieler verpflichtet, als der gesamte Rest der Liga... :lol: :lol: :lol: Im Grunde besteht die einzige Gefahr am Samstag darin, die Gladbacher zu unterschätzen. Mit nur einem Punkt auf der Habenseite wäre eine weitere Niederlage für die Gäste fast schon ein klassischer Fehlstart. Wir werden es also sicherlich mit einer komplett defensiv ausgerichteten Taktik von Köppel zu tun bekommen. Trotz Lincolns Fehlen und eines angeschlagenen Fabian Ernst mache ich mir allerdings keine großen Sorgen. Das sind die Spiele, die definitiv gewonnen werden müssen, weil kaum damit zu rechnen sein dürfte, daß sich die Bayern in dieser Saison viele Ausrutscher erlauben werden. Könnten wir tatsächlich mit neun Punkten einen perfekten Start hinlegen, wird das der Truppe enormes Selbstvertrauen geben, denn (ohne den Dortmundern zu nahe treten zu wollen) steht anschließend in Leverkusen der erste, echte Prüfstein auf dem Programm. Darum muß Gladbach schlicht und ergreifend in der Donnerhalle einfach überrannt werden! :wink: Glück auf! p.s.: Ich melde mich morgen, spätestens übermorgen vorab bei dir.

Moin, Crispys! Für gewöhnlich bist du doch hier im Thread der Chronist. :wink: Wenn da plötzlich einer in der Mannschaft gestanden hätte, den du nicht kennst, wäre dir spätestens am Samstag in der Donnerhalle aufgefallen, daß die Schalker da wohl noch jemanden verpflichtet haben... :lol: :lol: :lol: Glück auf!

Moin, Dortmunder und Nichtdortmunder! Von allen BvB-Fans, die ich kenne, hat Grunsch bereits zu Beginn der Saison die Lage seines Vereines am realistischsten eingeschätzt: - der Kader ist zu dünn - der sportliche Aderlass war zu groß - der Mannschaft fehlt die richtige *Mischung* Im Kicker-Forum liest man hingegen leider immer noch Meinungen, die von einer vollkommenen Verklärung der wahren Situation sprechen: - der BvB hat nicht schlecht gespielt - der BvB hat unglücklich verloren... An der Zusammensetzung des Kaders läßt sich aus den bekannten Gründen nichts mehr ändern. Man muß also mit dem vorhandenen *Material* diese verdammt schwere Saison überstehen. Ich denke aber, daß Unmut der Fans zum jetzigen Zeitpunkt das absolut falsche Signal wäre. Der BvB tritt mit einer Mannschaft auf, deren junge Spieler jede Unterstützung verdient haben. - Was können Kringe, Kruska, Brzenska, Odonnkor, Gambino oder Sahin dafür, daß sie durch Verfehlungen der ehemaligen Vereinsführung ins kalte Wasser der Bundesliga geworfen werden mussten??? - Buckley, Smolarek, Degen und van der Gun sind genau nur die Verstärkungen, die sich der Verein leisten konnte. Kann man diesen Spielern ihre durchschnittliche Qualität zum Vorwurf machen??? [b]Im Grunde ist gerade jetzt der Zusammenhalt von Fans und Mannschaft besonders wichtig. [/b]Nur wer die Augen vor der Realität verschlossen hat, konnte glauben, daß Dortmund an die Leistungen der vergangenen Rückrunde anschließen würde. Wenn sich die Fans wirklich mit ihrem Verein identifizieren, sollten diese 80.000 positiv Verrückten, die Woche für Woche ins Westfalenstadion pilgern, ihrer Truppe jede Unterstützung zukommen lassen, die notwendig ist, um den kommenden Aufgaben gerecht zu werden! Da laufen keine *Millionarios* über den Platz, denen man Söldnermentalität vorwerfen könnte. Selbst die gestandenen Recken wie Metze, Wörns oder Koller sind für mich absolute Persönlichkeiten mit tadellosem Charakter. Nur leider müssen sie auch Leistung bringen. Und da sehe ich eher das Problem einer Eigendynamik, die einem am letztjährigen Beispiel des VfL Bochum schon leise Zweifel aufkommen läßt... Noch ein Wort zu BvM: Der Mann ist eine Klasse für sich! Bewundernswert, wie er noch in der bittersten Niederlage Haltung bewahrt. Wenn es ein Trainer schaffen kann, die Wende rechtzeitig herbeizuführen, dann er!!! Glück auf!

Leichtes Aufatmen, Grunsch! :wink: Borussia will nach Aussage von Watzke die Saison mit Rosicky zu Ende spielen. Damit dürfte man sich endlich auf die rein sportlichen Herausforderungen konzentrieren können. Viel Glück heute Abend an der Hamburger Straße!!!

Hi, Happo! Aus Geburtszufälligkeit bin ich Dortmunder, und du siehst ja, was draus geworden ist... :lol: :lol: :lol: Dein Beispiel der beiden Nationalhymnen im Falle Lincolns trifft es sehr gut: Nationalbewußtsein ist nicht zuletzt eine schwer erklärbare Emotion, ähnlich dem eines religiösen Glaubens oder auch unseres eigenen, regionalen Lokalpatriotismus. Ich kann nur nicht nachempfinden, wenn derlei Kollektivgefühle dazu benutzt werden, andere Menschen zu isolieren. Diesem Problem wird sicherlich jeder von uns bereits in der ein oder anderen Form schon begegnet sein. In dieser Hinsicht ist der bürokratische Vorgang einer Einbürgerung zumindest eine hilfreiche Richtlinie, an der man sich ausnahmsweise mal orientieren kann. :wink: Das Thema ist halt hochsensibel. Glück auf!

Moin, Heiko, moin, Happo! Da haben wir uns ja jetzt vollkommen mißverstanden! Ich meinte mit *Sozialschmarotzern* nicht diejenigen, die als Arbeitslose und leider Gottes *Schlechtverdienende* unser soziales Netz in Anspruch nehmen müssen, sondern solche, die sich ihrer sozialen Verantwortung zu Lasten der Allgemeinheit entziehen und dadurch andere überhaupt erst in derlei unliebsame Abhängigkeiten getrieben haben. :wink: Der Begriff war in diesem Zusammenhang unglücklich und tatsächlich falsch zu verstehen. Sorry!!! Zum Thema Lincoln: Ich persönlich kenne kein Nationalempfinden. Für mich gelten lediglich Grundsätze, die unser aller Zusammenleben ermöglichen. Und dazu gehören nach meiner Meinung keine *Geburtszufälligkeiten*... Auf Grund welcher Motivation Lincoln Deutscher werden will, kann leider kein Maßstab für die Frage nach einer möglichen Berechtigung sein. Entweder erfüllt er die geforderten Voraussetzungen oder nicht. Es liegt jedoch nahe, daß hier etwas aus vordergründigen, sportlichen und individuellen Ambitionen konstruiert werden soll. Übrigens: Hätte ich ein Nationalbewußtsein, könnte ich sicherlich sehr gut nachempfinden, wenn man Vorstöße alla Ailton oder Lincoln ablehnt. Keine Frage! Glück auf!

Moin, Schalker und Nichtschalker! Ich hoffe, Tante Käthe ist sich darüber im klaren, welchen Schwachsinn er da gefaselt hat. Die Voraussetzung einer Einbürgerung ist nicht die Tatsache, wie sehr oder wie wenig man sich mit dem Land, in dem man lebt, *identifiziert*, sondern alleine die Definition der Kriterien, die sich jedes Land souverän und unantastbar zur Erlangung der Staatsbürgerschaft gegeben hat. Der Steuerzahler und Fußballer Lincoln wäre mir als Vertreter Deutschlands in der NM um ein Vielfaches lieber als die unser Gemeinwohl wirklich schädigenden, *deutschen* Sozialschmarotzer, die in dieser Frage aber vermutlich mal wieder ihre Schnauze am weitesten aufreißen. Glück auf!

Moin, Schalker und Nichtschalker! Folgende Meldung läßt ähnliche Spekulationen sprießen, wie seit Zeiten der von Schalke gezogenen Schechter-Anleihe: (...) Bayern München greift auf dem Markt privater Investoren zu. Nach kicker-Recherchen wird der Rekordmeister im September ein partiarisches Darlehen von der Allcas AG, Tochter der Allianz/Dresdner Bank, in Höhe von 50 Millionen Euro aufnehmen. Private Investoren wurden schon angesprochen. Das Darlehen hat eine Laufzeit von zehn Jahren bei einem Zinssatz von zwei Prozent. Die Investoren bekommen einen Garantiezins von 6,5 Prozent und können, je nach Erfolgen des FCB in Bundesliga und Europacup, über eine Bonusausschüttung bis zu 6,8 Prozent erhalten. Die Gelder sollen in die Allianz Arena Stadion GmbH fließen, die zu je 50 Prozent vom FC Bayern und von 1860 München betrieben wird. Für die 300 Millionen Euro teuere Arena besteht noch ein Finanzierungsbedarf von etwa 40 Millionen Euro. Vor wenigen Wochen hatte der New Yorker Investor Stephen Schechter, der vor zwei Jahren Schalke 04 eine Anleihe über 85 Millionen Euro gegeben hatte, den Bayern eine Offerte über 75 Millionen Euro unterbreitet. Die Gespräche führten aber zu keinem Abschluss. Für den Bau der Allianz Arena hatten die Münchner schon die aus der zehnprozentigen Beteiligung ihres Partners Adidas an der Bayern AG erlösten 75 Millionen als Sicherheit eingebracht. Über das neue Darlehen läuft die Arena-Finanzierung zu günstigeren Konditionen. Dem Klub bleibt auf diese Weise Spielraum für Investitionen in die Mannschaft - nicht nur im laufenden Poker um eine Vertragsverlängerung mit Michael Ballack. Präsident Franz Beckenbauer hatte vor wenigen Tagen eine höhere Investitionsfreudigkeit gefordert, damit aber Widerspruch von Manager Uli Hoeneß ausgelöst. (...) Uli H. wäre kein erfolgreicher Manager, zöge er ein solches Angebot nicht ernsthaft in Betracht. Allerdings sollte so langsam damit auch der Allerletzte begriffen haben, welchen Wahrheitsgehalt die inzwischen zum Gähnen langweilige Mär der ach so überschuldeten Schalker besitzt: nämlich keinen!!! Tatsächlich sehen sich die Bayern in dem Vorteil, eine solche Kapitalbeschaffungsmaßnahme vor dem Hintergrund ihrer wirtschaftlichen Potenz anders strukturieren zu können, als es Schalke aus einer Not heraus bewerkstelligen mußte. DAS steht vollkommen außer Frage, ändert aber nichts an der soliden Substanz des Schalker Konstruktes. Geld kommt zu Geld! Anders läßt sich die Zinsstruktur und damit das Angebot der Dresdner-Bank-Tochter als Gläubiger nicht erklären. Die Bayern zeigen dem Rest der Liga mal wieder, daß sie in allen Belangen uneinholbar sind. Ich habe diesen Artikel nur wegen eines einzigen Satzes hier in den Schalke-Thread gestellt: "Über das neue Darlehen läuft die Arena-Finanzierung zu günstigeren Konditionen. Dem Klub bleibt auf diese Weise Spielraum für Investitionen in die Mannschaft - (...)" Kommt mir irgendwie bekannt vor....... :wink: Glück auf!

Moin, Grunsch! schon gehört? +++ Womöglich wird Borussia Dortmund doch noch in dieser Transferperiode Spielmacher Tomas Rosicky verkaufen - französischen Presseberichten zufolge bietet Olympique Lyon 20 Mio Euro für den Tschechen. Sollte dies zutreffen, bliebe dem finanziell angeschlagenen BVB trotz der sportlichen Folgen wohl kaum eine andere Wahl als zuzugreifen. +++ Die Quelle ist kicktalk. Meine Meinung ist folgende: Dortmund kann sportlich selbst auf einen nur durchschnittlich spielenden Rosicky kaum verzichten. Andererseits dürfte immer noch zu klären sein, inwieweit die Verpfändung der Transferrechte den BvB an einem möglichen Wechsel überhaupt partizipieren läßt. Für gewöhnlich werden solche Überschreibungen wie eine Anlage gehandhabt, bei dem der Pfänder (also Sahle) das Risiko trägt, seine Investition bei Wertverlust zu verlieren. Andererseits heißt das aber auch, daß Dortmund keinen Nutzen aus dem Wechsel ziehen kann, egal in welcher Höhe die Ablöse auch immer ausfällt. Wurde ein Minimalbetrag bei der Verpfändung festgeschrieben, könnte natürlich eine prozentuale Beteiligung der Borussia bei Mehrerlös durchaus drin sein. Wie auch immer: Dieses Gerangel ist auch nur eine Folge der zurückliegenden Verfehlungen. Damit muß der BvB leider leben. Für die sportliche Stärke des Reviernachbarn wünschte ich mir allerdings, daß Rosicky zumindest noch diese Saison in Dortmund bliebe. Glück auf!

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