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Rund um die Hafenstraße
27.09.2017 12:50 [quote=Red-lumpi] @holthausen Da du ja meinst, anderen Leuten Alternativen anbieten zu müssen, wenn sie mit dem Ist-Zustand des Vereins nicht zu frieden sind, und dies auch schriftlich zum Ausdruck bringen, empfehle ich dir den Verein zu wechseln z.B. Viktoria Köln, wo doch alles soooo schön ruhig und idyllisch abläuft. Da brauchst du dich über ein so kritisches und lautes, böses und unfaires Publikum nicht zu ärgern. Du und alle anderen werden mich nicht mundtod kriegen, so lange mir irgendwas im Verein nicht passt! Meinst du allen ernstes, ich geil mich an meiner Kritik auf?....Ich würde mich doch auch lieber freuen, meinen Verein feiern und happy über alle 4 Backen grinsen, aber der jahrelange Stillstand bzw, Rückschritt im Verein, höhlt mich so langsam aus...:(:(:( [/quote] Versteh ich jetzt nicht. Wieso soll ich den Verein wechseln, wo ich doch die rosarote Brille aufhabe und den Verein in Nibelungentreue bei jeder Entscheidung unterstütze? Wegen der bösen Fans? Mich machen die ja nur gelegentlich an. Dadurch wird aber meine Zuneigung zu meinem Verein nicht angegriffen. Ich versuche ja nur den einen oder anderen darauf aufmerksam zu machen, dass die Ursachenforschung einiger etwas einseitig sein könnte. Aber es ist halt immer etwas schwierig sich und sein Verhalten auch in die Ursachenkette einzureihen und einen Teil der Verantwortung zu übernehmen. Da ist es halt immer einfacher und weniger schmerzhaft, die Schuld stets den anderen zuzuweisen. Da braucht man auch selbst keine Veränderung überdenken und schon gar nicht handeln und kann auch weiterhin kritisieren. Ich denke halt, es ist zu einfach nur die Geldseite zweier Vereine oder das Scoutingsystem dieser Clubs zu vergleichen. Man sollte schon die gesamten Umstände berücksichtigen. Und da sind die Umfelder doch sehr sehr unterschiedlich. Und ich kenn es nur so: Je beschissener die Umstände, desto mehr musst du für einen Erfolg tun. Ich bin absolut davon überzeugt, dass man bei uns mehr leisten muss, um erfolgreich Fußball spielen zu können, als in Lotte, Rödinghausen, bei Viktoria, ja selbst in Oberhausen (Ich könnte hier seitenweise neureiche Clubs aufzählen).

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27.09.2017 10:49 [quote=Red-lumpi] [quote=Holthausen] [quote=Red-lumpi] [quote=Columbus] [quote=Underground] Und der RWO zeigt uns gerade mal wie es funktioniert..... Die holen vor der Saison Löhden und wir Urban. Das sagt schon alles.....Traurig aber nicht zu ändern.... Zuletzt modifiziert von Underground am 26.09.2017 - 23:31:24 [/quote] Und was hat dieser Kommentar mit der Diskussion " Aufstiegsplätze" gemein ? [/quote] Wo steht es eigentlich geschrieben, das man sich in einer Diskussion über Aufstiegsplätze mit einbringen muss? Vielleicht sollten die[b]"Macher"[/b] in unseren Club, endlich mal ihre Hausaufgaben erledigen, bevor wir uns über das utopische Ziel Aufstieg unterhalten. Mir würde es schon reichen, wenn wir es schaffen, die Klasse zu halten, denn ein Abstieg in die Oberliga, ist bei unseren momentanen "Lauf" keine Utopie mehr.... [/quote] Was meinst du jetzt mit[b]momentanem Lauf[/b]? 1 Punkt aus einem Spiel, 4 Punkte aus 2 Spielen oder 5 Punkte aus 3 Spielen? Oder doch die bisherige ganze Saison? Wenn wir die ganze Saison so spielen, wie die bisherige, wird es mies, aber wir steigen nicht ab. Wenn es so bleibt wie in den letzten Spielen, geht es noch etwas nach oben. Wenn wir in den letzten 24 Spielen schlechter abschneiden und die unter uns stehenden besser als bisher, kann es auch runter gehen. Kein Tag ohne Depression in diesem Umfeld. Was schreiben hier eigentlich für Sportler? Wenn man tatsächlich so eine Saison angeht, kann man ja nur hoffen, das erste Spiel zu gewinnen, dann ist man Meister. Verliert man es, kann man sich auch abmelden. Zwar sind die ominösen 10 Spieltage rum, dass Ergebnis ist weit weg von toll, aber für mich ist die Saison noch nicht vorbei. Lasst den Menschen doch mal nen Hauch einer Chance, sich aus dem Sumpf zu befreien. Wir werden nicht absteigen. Es kommen 3 schwere Spiele, aber es ist doch nicht ansatzweise unmöglich, dass wir da 5 bis 9 Punkte holen. Wenn man daran nicht glaubt, ist es doch besser, man liest ein Buch oder besucht nen Handarbeitskurs. Aber beim Fußball oder anderem Sport ist man dann doch Fehl am Platz. [/quote] Dein übliches arrogantes bla bla bla! Mit den Lauf meine ich natürlich, diese bis jetzt total beschissene Saison, mit der für mich katastrophalen Punktausbeute.. Jedes Jahr die gleichen hohlen Parolen vor der Saison, um wahrscheinlich den DK Verkauf anzukurbeln, und dann nach ein paar Spieltagen, derart zu verkacken, das man sich als Verein, mal wieder zum Gespött von Fußball- Deutschland macht:@ Wenn du noch Hoffnung auf Besserung hast, prima schön für dich, ich hab sie im Moment nicht, gehe aber fast jeden Spieltag ins Stadion und zahle meinen Obolus, warum? Keine Ahnung, Gewohnheit, oder weil die Handarbeitskurse alle belegt sind? An den Drecksfußball den die Mannschaft unter Demandt spielt kann's ja nicht liegen...... [/quote] Das sind deine Probleme. Fußballdeutschland interessiert sich einen Dreck für uns. Das ist alleine der Traum der hiesigen Fans, dass es irgendjemanden juckt, was wir erreichen. Aber genau diese Geisteshaltung ist es ja, die uns die Probleme bereitet. Obwohl Viktoria kaum besser gestartet ist als wir, dürfte da der Druck aus dem Umfeld nur eine Winzigkeit zu dem sein, was bei uns aus dem Umkreis kommt. Das ist und bleibt für Spieler ein elementarer Unterschied. Und da rede ich nicht von den 5 Leuten am Zaun. Die verpack ich als Spieler deutlich leichter als Hunderte nörgelnder Rufer und Schreiber.

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27.09.2017 08:21 [quote=Red-lumpi] [quote=Columbus] [quote=Underground] Und der RWO zeigt uns gerade mal wie es funktioniert..... Die holen vor der Saison Löhden und wir Urban. Das sagt schon alles.....Traurig aber nicht zu ändern.... Zuletzt modifiziert von Underground am 26.09.2017 - 23:31:24 [/quote] Und was hat dieser Kommentar mit der Diskussion " Aufstiegsplätze" gemein ? [/quote] Wo steht es eigentlich geschrieben, das man sich in einer Diskussion über Aufstiegsplätze mit einbringen muss? Vielleicht sollten die[b]"Macher"[/b] in unseren Club, endlich mal ihre Hausaufgaben erledigen, bevor wir uns über das utopische Ziel Aufstieg unterhalten. Mir würde es schon reichen, wenn wir es schaffen, die Klasse zu halten, denn ein Abstieg in die Oberliga, ist bei unseren momentanen "Lauf" keine Utopie mehr.... [/quote] Was meinst du jetzt mit[b]momentanem Lauf[/b]? 1 Punkt aus einem Spiel, 4 Punkte aus 2 Spielen oder 5 Punkte aus 3 Spielen? Oder doch die bisherige ganze Saison? Wenn wir die ganze Saison so spielen, wie die bisherige, wird es mies, aber wir steigen nicht ab. Wenn es so bleibt wie in den letzten Spielen, geht es noch etwas nach oben. Wenn wir in den letzten 24 Spielen schlechter abschneiden und die unter uns stehenden besser als bisher, kann es auch runter gehen. Kein Tag ohne Depression in diesem Umfeld. Was schreiben hier eigentlich für Sportler? Wenn man tatsächlich so eine Saison angeht, kann man ja nur hoffen, das erste Spiel zu gewinnen, dann ist man Meister. Verliert man es, kann man sich auch abmelden. Zwar sind die ominösen 10 Spieltage rum, dass Ergebnis ist weit weg von toll, aber für mich ist die Saison noch nicht vorbei. Lasst den Menschen doch mal nen Hauch einer Chance, sich aus dem Sumpf zu befreien. Wir werden nicht absteigen. Es kommen 3 schwere Spiele, aber es ist doch nicht ansatzweise unmöglich, dass wir da 5 bis 9 Punkte holen. Wenn man daran nicht glaubt, ist es doch besser, man liest ein Buch oder besucht nen Handarbeitskurs. Aber beim Fußball oder anderem Sport ist man dann doch Fehl am Platz.

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24.09.2017 09:25 [quote=Underground] [quote=derSchlfer2000] [quote=Underground] Was die Siege gegen Köln 2 und Rhynern wert sind, zeigt ein Blick auf die Tabelle. Wie kann man mit der jetzigen Konstellation noch an die große Wende glauben? Die Spiele plätschern dahin und wir kommen keinen Schritt weiter. Nach jedem Spiel ne neue Ausrede. Nach Verl, Rödinghausen und Viktoria sind wir schlauer. Viele Punkte erwarte ich da nicht..... Aber freut euch mal alle, dass wir zwei Pünktchen vor dem Abstiegsplatz stehen. [/quote] Du meinst wirklich alle freuen sich weil man zwei Punkte vor dem Abstiegsplatz steht? Ich für meinen Teil freue mich, in Bezug auf RWE, darüber das ich gestern eine Mannschaft gesehen habe die gekämpft hat und gegen Gladbach gut ausgesehen hat. Ich freue mich darüber, dass der Support der Fans das ganze Spiel über vorhanden war, auch wenn ich sonst dem Dauergesinge ohne Bezug zum Spielverlauf wenig abgewinnen kann. Ich freue mich darüber, dass es zwischen Trainer und Mannschaft anscheinend stimmt. Es gibt sicherlich Sachen zu verbessern und auch Kritik zu äussern, nur alles schlecht reden, ist sicherlich nicht der richtige Weg um die Mannschaft zu unterstützen. Den das willst du ja vermutlich auch. Vor allem wenn momentan die sportlichen Alternativen, auf Grund der finanziellen Situation, eher bescheiden sein dürften. Nebenbei, für die finanziellen Siuation ist die Mannschaft nur zu einem ganz kleinen Teil verantwortlich. Was ich gerne zum Schluß wüßte, warst du überhaupt in Gladbach oder ist das nur eine Pauschalkritik gegen alles und jeden? Ansonsten hat Rolbot, das sportliche des Spiels aus meiner Sicht sicherlich gut zusammegengefasst. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 24.09.2017 - 07:44:46 [/quote] Ich war in Gladbach und bin mit dem Spiel nicht zufrieden. Zudem bewerte ich immer die ganze Saison. Und wir haben es tatsächlich geschafft gegen den Tabellenletzten und Vorletzten zu gewinnen. Zehn Spiele sind für mich ausreichend um zur Erkenntnis zu kommen, dass mit dieser Truppe kein Blumentopf zu gewinnen ist. Lies dir doch mal bitte die Aussagen vom Trainer nach den Spielen durch. Hier mal 20 min, da mal ne gute 2. Halbzeit. Was ist mal mit 90 min? Wie viele Spiele sollen wir noch warten? Worauf eigentlich? Wir wollten uns weiterentwickeln. Machen aber Rückschritte. Das ist keine Pauschalkritik sondern sind Fakten. Für mich ist das mehr als unbefriedigend in Anbetracht, welche Spiele folgen ..... [/quote] Natürlich haben wir nur gegen die beiden letzten gewonnen. Da ist es naheliegend, alle und jeden raus zu werfen. Aber was mach ich mit denen, die beim Tabellenführer, bei dem gefühlten Tabellenführer und bei der Mannschaft, die aus 8 Spielen 13 Punkte geholt hat, jeweils mit ner guten Leistung einen Punkt geholt haben. Wäre echt schön, wenn man da die ganze Saison beurteilen würde. Aber irgendwie scheint es vorbei zu sein. Man darf nicht mehr auf die Beine kommen. Das Genöhle wäre auch bei einem 1:0 Sieg das gleiche geblieben. Gegeben Rhynern zählt nicht, da die Letzter sind und gegen BMG II zählt nicht, weil die diese Saison nicht so stark sind. Die nächsten Spiele werden eh verloren, weil Verl schon immer ein Angstgegner war, in Rödinghausen eh mehr Sachverstand sitzt (hoffentlich scheitern wir nicht nach guter Leistung am Torwart, denn dann sind Trainer und der Manager die Dummen) und gegen Viktoria ist man eh Chancenlos. Und wenn man doch was holt, ist Verl halt kein Gegner, weil die unten stehen, Rödinghausen nur Bauern sind und Viktoria eh ein mieses Jahr hat. Also: Flott alle raus. Besser sofort. Und wenn das nix bringt, waren die Neuen es ja nicht, weil die Mannschaft eh nix kann. Aber was soll ich eigentlich mit neuem Leitungspersonal anfangen, wenn die Mannschaft eh nichts drauf hat. Außer Geld verjuxen.

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21.09.2017 07:56 [quote=Red-lumpi] Träum ich, oder hat da gerade wirklich jemand geschrieben, nur noch 4 Punkte bis Platz 4? Wie sieht's denn mal anders rum aus? Da sind es exakt 4 Punkte bis zu einem Abstiegsplatz, wobei fast alle unsere "Konkurrenten 1 Spiel weniger haben...;) [/quote] Na ja. Ich kenn keinen der nicht unterschrieben hätte, wenn man ihm angeboten hätte, dass wir nach 2 Spielen 2 Punkte hinter Viktoria stehen. Wenn wir - was meiner Meinung nach möglich gewesen wäre - gegen Wiedenbrück, Wegberg und Wattenscheid gewonnen hätten, könnten wir natürlich von Platz 1 grüßen. Wieso wir aber nicht den Versuch unternehmen sollten, die Stärke aus den Spielen gegen BVB II und BMG wieder zu finden, erschließt sich mir so gar nicht. Wenn Viktoria die Saison noch nicht abschreibt, brauchen wir es auch nicht. War zwar vieles Mist, aber man konnte auch sehen, dass es anders geht.

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21.09.2017 07:49 [quote=annalena] das beste wäre doch,wir feiern nur noch,keine Kritik mehr,bei Niederlagen so feiern als wäre es ein Sieg,bei Grotten schlechten kicks sehen wir einfach Bomben spiele,wenn Herr welling und co ihre Plätze beziehen verneigt sich das Publikum vor den Rettern von RWE,ohne Herr welling würde es nach Meinung einiger Fans den Verein ja nicht mehr geben,sollte alles mal ganz schief laufen (abstieg)wird nicht passieren,aber wenn,ist doch nicht schlimm,wir kommen bestimmt irgendwann wieder,und die Hardcore Optimisten würden darin auch noch was gutes sehen,also lasst uns alle liebhaben,keine Kritik mehr,alles so machen wie oben beschrieben.stell jetzt an meinem Arbeitsplatz auch ein Schild hin,stahlstrasse no Kritik for freier. [/quote] Respekt. Super Beitrag. Ich denke, wir machen das anders. Lasst uns doch die RWE-Kicker auspfeifen, wenn sie den Platz betreten. Dann wird der Baier erst mal etwas beschimpft, wenn der Nichtskönner die Platzwahl verliert. Beim ersten gelungenen Pass über 3 Meter wird höhnisch Ah und Oh gebrüllt und wenn der erste Fehlpass kommt, wird die Auswechselung gefordert. Der erste Torschuss des Gegners wird bejubelt und der erste gegnerische Treffer wird mit Freibier für alle belohnt. Und nach dem Spiel begleiten wir dich zur Arbeit und freuen uns, wenn du die Stempeluhr bedienen kannst und den Weg zur Toilette findest. Wenn du deinen Schreibtischstuhl fehlerfrei einstellen kannst, tun wir überrascht und wenn du einen Fehler machst spucken wir vor dir aus. Manche mögen es. Ich habs noch nicht probiert. Vielleicht sollte ich es mal machen, scheint einen Reiz zu haben, sonst würden es nicht so viele praktizieren.

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19.09.2017 17:20 [quote=Nesse7091] [quote=Holthausen] [quote=Nesse7091] [quote=RWEausDuesseldo] [quote=sammy1] [quote=Litti1] wenn wir heute nicht gewinnern können wir natürlich die Saison abhaken.Es sei denn irgendjemandem hier reicht Platz 6 oder 7 oder so Bei 2 Siegen in den Nachholspielen ist Dortmund auf und davon. Und wenn ich bedenke das die keinen deut besser waren als wir. Abgesehen davon hat der Siewert aus einer komplett neuformierten Truppe einen Aufstiegsanwärter gebastelt und bei uns hat er nixx auf die kette bekommen [/quote] Jan Siewert wird seinen Weg machen. Sieh mal wen er in DO alles an seiner Seite hat. Bei uns lag die geballte Fussballkompetenz bei AW;) [/quote] Sind es nur die Leute die er an seiner Seite hat? Ich meine, dass er in Essen keine Zeit bekommen hat diese umzusetzen und er in Dortmund eine höhere Spielerqualität hat. [/quote] Aber erst wären wir mal mit dem Siewert in die Oberliga abgestiegen und das wäre auch dein Wunsch gewesen? [/quote] Klar. Ist ja auch sicher, dass wir mit Siewert in die Oberliga abgestiegen wären. Gibt es ja auch keinen Zweifel dran, weil der Siewert absolut nix gebacken kriegt. Sieht man ja jetzt eindrucksvoll. Zum Glück ist der weg. Ich krieg heute immer wieder einen neuen Schreck, wenn ich sehe, was die Nichtskönner, die wir alle mit freundlichen Sprüchen aus dem Umfeld vom Hof gejagt haben, jetzt so geregelt kriegen. Sogar Olaf Jansen trainiert einen Zweitligisten. Wenn man das damals prognostiziert hätte, wäre man sowas von ausgelacht worden. An solche unbestreitbar fähigen Leute wie Uwe Neuhaus verschwendet man besser gar keinen Gedanken, der konnte bei uns auch absolut nichts. Genau wie viele Spieler. Aber das lag auch stets am blinden Management oder unfähigen Trainern und nicht am Umfeld. Umfeld kann man aktuell in Köln schön genießen. Bloß sind da die Kicker stabiler, weil die auch insoweit Vollprofis sind. Hoffentlich ist unser Umfeld heute erträglich. Eigentlich sollte das aber kein Problem sein, weil alles außer ein deutlicher Sieg ist ja nicht akzeptabel. Die müssen dann bloß bis zur 8. Minute 2:0 führen, dann ist erstmal die nächsten 20 Minuten Ruhe. Sollte doch kein Problem sein. Freu mich trotzdem heute aufs Spiel, leider nicht auf das Drumherum. [/quote] Dann halte den Olaf Jansen mal ganz gut im Auge, denn ich glaube nicht, dass er in Hamburg die Saison übersteht. [/quote] Das glaube ich auch nicht, aber es geht mir eher da drum, dass er auch nicht der absolute Vollversager ist, als der er und alle anderen Trainer und viele Spieler vom Umfeld dargestellt werden. Natürlich gehe ich auch davon aus, dass er einer der weniger guten unserer Versager war.

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19.09.2017 14:31 [quote=Nesse7091] [quote=RWEausDuesseldo] [quote=sammy1] [quote=Litti1] wenn wir heute nicht gewinnern können wir natürlich die Saison abhaken.Es sei denn irgendjemandem hier reicht Platz 6 oder 7 oder so Bei 2 Siegen in den Nachholspielen ist Dortmund auf und davon. Und wenn ich bedenke das die keinen deut besser waren als wir. Abgesehen davon hat der Siewert aus einer komplett neuformierten Truppe einen Aufstiegsanwärter gebastelt und bei uns hat er nixx auf die kette bekommen [/quote] Jan Siewert wird seinen Weg machen. Sieh mal wen er in DO alles an seiner Seite hat. Bei uns lag die geballte Fussballkompetenz bei AW;) [/quote] Sind es nur die Leute die er an seiner Seite hat? Ich meine, dass er in Essen keine Zeit bekommen hat diese umzusetzen und er in Dortmund eine höhere Spielerqualität hat. [/quote] Aber erst wären wir mal mit dem Siewert in die Oberliga abgestiegen und das wäre auch dein Wunsch gewesen? [/quote] Klar. Ist ja auch sicher, dass wir mit Siewert in die Oberliga abgestiegen wären. Gibt es ja auch keinen Zweifel dran, weil der Siewert absolut nix gebacken kriegt. Sieht man ja jetzt eindrucksvoll. Zum Glück ist der weg. Ich krieg heute immer wieder einen neuen Schreck, wenn ich sehe, was die Nichtskönner, die wir alle mit freundlichen Sprüchen aus dem Umfeld vom Hof gejagt haben, jetzt so geregelt kriegen. Sogar Olaf Jansen trainiert einen Zweitligisten. Wenn man das damals prognostiziert hätte, wäre man sowas von ausgelacht worden. An solche unbestreitbar fähigen Leute wie Uwe Neuhaus verschwendet man besser gar keinen Gedanken, der konnte bei uns auch absolut nichts. Genau wie viele Spieler. Aber das lag auch stets am blinden Management oder unfähigen Trainern und nicht am Umfeld. Umfeld kann man aktuell in Köln schön genießen. Bloß sind da die Kicker stabiler, weil die auch insoweit Vollprofis sind. Hoffentlich ist unser Umfeld heute erträglich. Eigentlich sollte das aber kein Problem sein, weil alles außer ein deutlicher Sieg ist ja nicht akzeptabel. Die müssen dann bloß bis zur 8. Minute 2:0 führen, dann ist erstmal die nächsten 20 Minuten Ruhe. Sollte doch kein Problem sein. Freu mich trotzdem heute aufs Spiel, leider nicht auf das Drumherum.

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17.09.2017 17:58 [quote=RWERBI] [quote=woddy] [quote=Red-lumpi] Das der Bah-Traore bei Dortmund2 jetzt Stammspieler , und mittlerweile auch Tabellenführer der Regio West ist, sind das eigentlich auch die bösen Essener Fans Schuld, oder hat da mal wieder die "fachliche Kompetenz" in unseren Verein, zum xten-mal gepennt...? [/quote] Lächerlich! [/quote] Lächerlich finde ich das nicht, ich finde es eher traurig, dass unserer sportlichen Leitung soetwas passiert ist. [/quote] Die Liste der Kicker, die wir abgegeben haben und die hier von den Experten der Tribüne und des Forums nicht mal als oberligareif betitelt waren und jetzt bei anderen Teams auftrumpfen, ist irre lang. Wie ernst muss man denn da die fachkundigen Einschätzungen nehmen. Hinterher sind die Experten immer am schlausten.

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17.09.2017 17:36 [quote=Red-lumpi] Das der Bah-Traore bei Dortmund2 jetzt Stammspieler , und mittlerweile auch Tabellenführer der Regio West ist, sind das eigentlich auch die bösen Essener Fans Schuld, oder hat da mal wieder die "fachliche Kompetenz" in unseren Verein, zum xten-mal gepennt...? [/quote] Klar. Das ist genau die Argumentationsschiene die überzeugt. Ich doof, du schlau. Manchen wollen nicht über Alternativen nachdenken, könnte das simple Weltbild zerstören. Es geht bei der Fandiskussion nicht um ein paar Jungens, denen mal ein unpassendes Wort rausrutscht. Es macht aber wenig Sinn immer einen neuen Versuch zu unternehmen, das ausführlich zu erklären. Lies nach bei Knappi. Und der ist niemals ein Weichei.

[quote=Red-lumpi] @holthausen Da du ja meinst, anderen Leuten Alternativen anbieten zu müssen, wenn sie mit dem Ist-Zustand des Vereins nicht zu frieden sind, und dies auch schriftlich zum Ausdruck bringen, empfehle ich dir den Verein zu wechseln z.B. Viktoria Köln, wo doch alles soooo schön ruhig und idyllisch abläuft. Da brauchst du dich über ein so kritisches und lautes, böses und unfaires Publikum nicht zu ärgern. Du und alle anderen werden mich nicht mundtod kriegen, so lange mir irgendwas im Verein nicht passt! Meinst du allen ernstes, ich geil mich an meiner Kritik auf?....Ich würde mich doch auch lieber freuen, meinen Verein feiern und happy über alle 4 Backen grinsen, aber der jahrelange Stillstand bzw, Rückschritt im Verein, höhlt mich so langsam aus...:(:(:( [/quote] Versteh ich jetzt nicht. Wieso soll ich den Verein wechseln, wo ich doch die rosarote Brille aufhabe und den Verein in Nibelungentreue bei jeder Entscheidung unterstütze? Wegen der bösen Fans? Mich machen die ja nur gelegentlich an. Dadurch wird aber meine Zuneigung zu meinem Verein nicht angegriffen. Ich versuche ja nur den einen oder anderen darauf aufmerksam zu machen, dass die Ursachenforschung einiger etwas einseitig sein könnte. Aber es ist halt immer etwas schwierig sich und sein Verhalten auch in die Ursachenkette einzureihen und einen Teil der Verantwortung zu übernehmen. Da ist es halt immer einfacher und weniger schmerzhaft, die Schuld stets den anderen zuzuweisen. Da braucht man auch selbst keine Veränderung überdenken und schon gar nicht handeln und kann auch weiterhin kritisieren. Ich denke halt, es ist zu einfach nur die Geldseite zweier Vereine oder das Scoutingsystem dieser Clubs zu vergleichen. Man sollte schon die gesamten Umstände berücksichtigen. Und da sind die Umfelder doch sehr sehr unterschiedlich. Und ich kenn es nur so: Je beschissener die Umstände, desto mehr musst du für einen Erfolg tun. Ich bin absolut davon überzeugt, dass man bei uns mehr leisten muss, um erfolgreich Fußball spielen zu können, als in Lotte, Rödinghausen, bei Viktoria, ja selbst in Oberhausen (Ich könnte hier seitenweise neureiche Clubs aufzählen).

[quote=Red-lumpi] [quote=Holthausen] [quote=Red-lumpi] [quote=Columbus] [quote=Underground] Und der RWO zeigt uns gerade mal wie es funktioniert..... Die holen vor der Saison Löhden und wir Urban. Das sagt schon alles.....Traurig aber nicht zu ändern.... Zuletzt modifiziert von Underground am 26.09.2017 - 23:31:24 [/quote] Und was hat dieser Kommentar mit der Diskussion " Aufstiegsplätze" gemein ? [/quote] Wo steht es eigentlich geschrieben, das man sich in einer Diskussion über Aufstiegsplätze mit einbringen muss? Vielleicht sollten die[b]"Macher"[/b] in unseren Club, endlich mal ihre Hausaufgaben erledigen, bevor wir uns über das utopische Ziel Aufstieg unterhalten. Mir würde es schon reichen, wenn wir es schaffen, die Klasse zu halten, denn ein Abstieg in die Oberliga, ist bei unseren momentanen "Lauf" keine Utopie mehr.... [/quote] Was meinst du jetzt mit[b]momentanem Lauf[/b]? 1 Punkt aus einem Spiel, 4 Punkte aus 2 Spielen oder 5 Punkte aus 3 Spielen? Oder doch die bisherige ganze Saison? Wenn wir die ganze Saison so spielen, wie die bisherige, wird es mies, aber wir steigen nicht ab. Wenn es so bleibt wie in den letzten Spielen, geht es noch etwas nach oben. Wenn wir in den letzten 24 Spielen schlechter abschneiden und die unter uns stehenden besser als bisher, kann es auch runter gehen. Kein Tag ohne Depression in diesem Umfeld. Was schreiben hier eigentlich für Sportler? Wenn man tatsächlich so eine Saison angeht, kann man ja nur hoffen, das erste Spiel zu gewinnen, dann ist man Meister. Verliert man es, kann man sich auch abmelden. Zwar sind die ominösen 10 Spieltage rum, dass Ergebnis ist weit weg von toll, aber für mich ist die Saison noch nicht vorbei. Lasst den Menschen doch mal nen Hauch einer Chance, sich aus dem Sumpf zu befreien. Wir werden nicht absteigen. Es kommen 3 schwere Spiele, aber es ist doch nicht ansatzweise unmöglich, dass wir da 5 bis 9 Punkte holen. Wenn man daran nicht glaubt, ist es doch besser, man liest ein Buch oder besucht nen Handarbeitskurs. Aber beim Fußball oder anderem Sport ist man dann doch Fehl am Platz. [/quote] Dein übliches arrogantes bla bla bla! Mit den Lauf meine ich natürlich, diese bis jetzt total beschissene Saison, mit der für mich katastrophalen Punktausbeute.. Jedes Jahr die gleichen hohlen Parolen vor der Saison, um wahrscheinlich den DK Verkauf anzukurbeln, und dann nach ein paar Spieltagen, derart zu verkacken, das man sich als Verein, mal wieder zum Gespött von Fußball- Deutschland macht:@ Wenn du noch Hoffnung auf Besserung hast, prima schön für dich, ich hab sie im Moment nicht, gehe aber fast jeden Spieltag ins Stadion und zahle meinen Obolus, warum? Keine Ahnung, Gewohnheit, oder weil die Handarbeitskurse alle belegt sind? An den Drecksfußball den die Mannschaft unter Demandt spielt kann's ja nicht liegen...... [/quote] Das sind deine Probleme. Fußballdeutschland interessiert sich einen Dreck für uns. Das ist alleine der Traum der hiesigen Fans, dass es irgendjemanden juckt, was wir erreichen. Aber genau diese Geisteshaltung ist es ja, die uns die Probleme bereitet. Obwohl Viktoria kaum besser gestartet ist als wir, dürfte da der Druck aus dem Umfeld nur eine Winzigkeit zu dem sein, was bei uns aus dem Umkreis kommt. Das ist und bleibt für Spieler ein elementarer Unterschied. Und da rede ich nicht von den 5 Leuten am Zaun. Die verpack ich als Spieler deutlich leichter als Hunderte nörgelnder Rufer und Schreiber.

[quote=Red-lumpi] [quote=Columbus] [quote=Underground] Und der RWO zeigt uns gerade mal wie es funktioniert..... Die holen vor der Saison Löhden und wir Urban. Das sagt schon alles.....Traurig aber nicht zu ändern.... Zuletzt modifiziert von Underground am 26.09.2017 - 23:31:24 [/quote] Und was hat dieser Kommentar mit der Diskussion " Aufstiegsplätze" gemein ? [/quote] Wo steht es eigentlich geschrieben, das man sich in einer Diskussion über Aufstiegsplätze mit einbringen muss? Vielleicht sollten die[b]"Macher"[/b] in unseren Club, endlich mal ihre Hausaufgaben erledigen, bevor wir uns über das utopische Ziel Aufstieg unterhalten. Mir würde es schon reichen, wenn wir es schaffen, die Klasse zu halten, denn ein Abstieg in die Oberliga, ist bei unseren momentanen "Lauf" keine Utopie mehr.... [/quote] Was meinst du jetzt mit[b]momentanem Lauf[/b]? 1 Punkt aus einem Spiel, 4 Punkte aus 2 Spielen oder 5 Punkte aus 3 Spielen? Oder doch die bisherige ganze Saison? Wenn wir die ganze Saison so spielen, wie die bisherige, wird es mies, aber wir steigen nicht ab. Wenn es so bleibt wie in den letzten Spielen, geht es noch etwas nach oben. Wenn wir in den letzten 24 Spielen schlechter abschneiden und die unter uns stehenden besser als bisher, kann es auch runter gehen. Kein Tag ohne Depression in diesem Umfeld. Was schreiben hier eigentlich für Sportler? Wenn man tatsächlich so eine Saison angeht, kann man ja nur hoffen, das erste Spiel zu gewinnen, dann ist man Meister. Verliert man es, kann man sich auch abmelden. Zwar sind die ominösen 10 Spieltage rum, dass Ergebnis ist weit weg von toll, aber für mich ist die Saison noch nicht vorbei. Lasst den Menschen doch mal nen Hauch einer Chance, sich aus dem Sumpf zu befreien. Wir werden nicht absteigen. Es kommen 3 schwere Spiele, aber es ist doch nicht ansatzweise unmöglich, dass wir da 5 bis 9 Punkte holen. Wenn man daran nicht glaubt, ist es doch besser, man liest ein Buch oder besucht nen Handarbeitskurs. Aber beim Fußball oder anderem Sport ist man dann doch Fehl am Platz.

[quote=Underground] [quote=derSchlfer2000] [quote=Underground] Was die Siege gegen Köln 2 und Rhynern wert sind, zeigt ein Blick auf die Tabelle. Wie kann man mit der jetzigen Konstellation noch an die große Wende glauben? Die Spiele plätschern dahin und wir kommen keinen Schritt weiter. Nach jedem Spiel ne neue Ausrede. Nach Verl, Rödinghausen und Viktoria sind wir schlauer. Viele Punkte erwarte ich da nicht..... Aber freut euch mal alle, dass wir zwei Pünktchen vor dem Abstiegsplatz stehen. [/quote] Du meinst wirklich alle freuen sich weil man zwei Punkte vor dem Abstiegsplatz steht? Ich für meinen Teil freue mich, in Bezug auf RWE, darüber das ich gestern eine Mannschaft gesehen habe die gekämpft hat und gegen Gladbach gut ausgesehen hat. Ich freue mich darüber, dass der Support der Fans das ganze Spiel über vorhanden war, auch wenn ich sonst dem Dauergesinge ohne Bezug zum Spielverlauf wenig abgewinnen kann. Ich freue mich darüber, dass es zwischen Trainer und Mannschaft anscheinend stimmt. Es gibt sicherlich Sachen zu verbessern und auch Kritik zu äussern, nur alles schlecht reden, ist sicherlich nicht der richtige Weg um die Mannschaft zu unterstützen. Den das willst du ja vermutlich auch. Vor allem wenn momentan die sportlichen Alternativen, auf Grund der finanziellen Situation, eher bescheiden sein dürften. Nebenbei, für die finanziellen Siuation ist die Mannschaft nur zu einem ganz kleinen Teil verantwortlich. Was ich gerne zum Schluß wüßte, warst du überhaupt in Gladbach oder ist das nur eine Pauschalkritik gegen alles und jeden? Ansonsten hat Rolbot, das sportliche des Spiels aus meiner Sicht sicherlich gut zusammegengefasst. Zuletzt modifiziert von derSchläfer2000 am 24.09.2017 - 07:44:46 [/quote] Ich war in Gladbach und bin mit dem Spiel nicht zufrieden. Zudem bewerte ich immer die ganze Saison. Und wir haben es tatsächlich geschafft gegen den Tabellenletzten und Vorletzten zu gewinnen. Zehn Spiele sind für mich ausreichend um zur Erkenntnis zu kommen, dass mit dieser Truppe kein Blumentopf zu gewinnen ist. Lies dir doch mal bitte die Aussagen vom Trainer nach den Spielen durch. Hier mal 20 min, da mal ne gute 2. Halbzeit. Was ist mal mit 90 min? Wie viele Spiele sollen wir noch warten? Worauf eigentlich? Wir wollten uns weiterentwickeln. Machen aber Rückschritte. Das ist keine Pauschalkritik sondern sind Fakten. Für mich ist das mehr als unbefriedigend in Anbetracht, welche Spiele folgen ..... [/quote] Natürlich haben wir nur gegen die beiden letzten gewonnen. Da ist es naheliegend, alle und jeden raus zu werfen. Aber was mach ich mit denen, die beim Tabellenführer, bei dem gefühlten Tabellenführer und bei der Mannschaft, die aus 8 Spielen 13 Punkte geholt hat, jeweils mit ner guten Leistung einen Punkt geholt haben. Wäre echt schön, wenn man da die ganze Saison beurteilen würde. Aber irgendwie scheint es vorbei zu sein. Man darf nicht mehr auf die Beine kommen. Das Genöhle wäre auch bei einem 1:0 Sieg das gleiche geblieben. Gegeben Rhynern zählt nicht, da die Letzter sind und gegen BMG II zählt nicht, weil die diese Saison nicht so stark sind. Die nächsten Spiele werden eh verloren, weil Verl schon immer ein Angstgegner war, in Rödinghausen eh mehr Sachverstand sitzt (hoffentlich scheitern wir nicht nach guter Leistung am Torwart, denn dann sind Trainer und der Manager die Dummen) und gegen Viktoria ist man eh Chancenlos. Und wenn man doch was holt, ist Verl halt kein Gegner, weil die unten stehen, Rödinghausen nur Bauern sind und Viktoria eh ein mieses Jahr hat. Also: Flott alle raus. Besser sofort. Und wenn das nix bringt, waren die Neuen es ja nicht, weil die Mannschaft eh nix kann. Aber was soll ich eigentlich mit neuem Leitungspersonal anfangen, wenn die Mannschaft eh nichts drauf hat. Außer Geld verjuxen.

[quote=Red-lumpi] Träum ich, oder hat da gerade wirklich jemand geschrieben, nur noch 4 Punkte bis Platz 4? Wie sieht's denn mal anders rum aus? Da sind es exakt 4 Punkte bis zu einem Abstiegsplatz, wobei fast alle unsere "Konkurrenten 1 Spiel weniger haben...;) [/quote] Na ja. Ich kenn keinen der nicht unterschrieben hätte, wenn man ihm angeboten hätte, dass wir nach 2 Spielen 2 Punkte hinter Viktoria stehen. Wenn wir - was meiner Meinung nach möglich gewesen wäre - gegen Wiedenbrück, Wegberg und Wattenscheid gewonnen hätten, könnten wir natürlich von Platz 1 grüßen. Wieso wir aber nicht den Versuch unternehmen sollten, die Stärke aus den Spielen gegen BVB II und BMG wieder zu finden, erschließt sich mir so gar nicht. Wenn Viktoria die Saison noch nicht abschreibt, brauchen wir es auch nicht. War zwar vieles Mist, aber man konnte auch sehen, dass es anders geht.

[quote=annalena] das beste wäre doch,wir feiern nur noch,keine Kritik mehr,bei Niederlagen so feiern als wäre es ein Sieg,bei Grotten schlechten kicks sehen wir einfach Bomben spiele,wenn Herr welling und co ihre Plätze beziehen verneigt sich das Publikum vor den Rettern von RWE,ohne Herr welling würde es nach Meinung einiger Fans den Verein ja nicht mehr geben,sollte alles mal ganz schief laufen (abstieg)wird nicht passieren,aber wenn,ist doch nicht schlimm,wir kommen bestimmt irgendwann wieder,und die Hardcore Optimisten würden darin auch noch was gutes sehen,also lasst uns alle liebhaben,keine Kritik mehr,alles so machen wie oben beschrieben.stell jetzt an meinem Arbeitsplatz auch ein Schild hin,stahlstrasse no Kritik for freier. [/quote] Respekt. Super Beitrag. Ich denke, wir machen das anders. Lasst uns doch die RWE-Kicker auspfeifen, wenn sie den Platz betreten. Dann wird der Baier erst mal etwas beschimpft, wenn der Nichtskönner die Platzwahl verliert. Beim ersten gelungenen Pass über 3 Meter wird höhnisch Ah und Oh gebrüllt und wenn der erste Fehlpass kommt, wird die Auswechselung gefordert. Der erste Torschuss des Gegners wird bejubelt und der erste gegnerische Treffer wird mit Freibier für alle belohnt. Und nach dem Spiel begleiten wir dich zur Arbeit und freuen uns, wenn du die Stempeluhr bedienen kannst und den Weg zur Toilette findest. Wenn du deinen Schreibtischstuhl fehlerfrei einstellen kannst, tun wir überrascht und wenn du einen Fehler machst spucken wir vor dir aus. Manche mögen es. Ich habs noch nicht probiert. Vielleicht sollte ich es mal machen, scheint einen Reiz zu haben, sonst würden es nicht so viele praktizieren.

[quote=Nesse7091] [quote=Holthausen] [quote=Nesse7091] [quote=RWEausDuesseldo] [quote=sammy1] [quote=Litti1] wenn wir heute nicht gewinnern können wir natürlich die Saison abhaken.Es sei denn irgendjemandem hier reicht Platz 6 oder 7 oder so Bei 2 Siegen in den Nachholspielen ist Dortmund auf und davon. Und wenn ich bedenke das die keinen deut besser waren als wir. Abgesehen davon hat der Siewert aus einer komplett neuformierten Truppe einen Aufstiegsanwärter gebastelt und bei uns hat er nixx auf die kette bekommen [/quote] Jan Siewert wird seinen Weg machen. Sieh mal wen er in DO alles an seiner Seite hat. Bei uns lag die geballte Fussballkompetenz bei AW;) [/quote] Sind es nur die Leute die er an seiner Seite hat? Ich meine, dass er in Essen keine Zeit bekommen hat diese umzusetzen und er in Dortmund eine höhere Spielerqualität hat. [/quote] Aber erst wären wir mal mit dem Siewert in die Oberliga abgestiegen und das wäre auch dein Wunsch gewesen? [/quote] Klar. Ist ja auch sicher, dass wir mit Siewert in die Oberliga abgestiegen wären. Gibt es ja auch keinen Zweifel dran, weil der Siewert absolut nix gebacken kriegt. Sieht man ja jetzt eindrucksvoll. Zum Glück ist der weg. Ich krieg heute immer wieder einen neuen Schreck, wenn ich sehe, was die Nichtskönner, die wir alle mit freundlichen Sprüchen aus dem Umfeld vom Hof gejagt haben, jetzt so geregelt kriegen. Sogar Olaf Jansen trainiert einen Zweitligisten. Wenn man das damals prognostiziert hätte, wäre man sowas von ausgelacht worden. An solche unbestreitbar fähigen Leute wie Uwe Neuhaus verschwendet man besser gar keinen Gedanken, der konnte bei uns auch absolut nichts. Genau wie viele Spieler. Aber das lag auch stets am blinden Management oder unfähigen Trainern und nicht am Umfeld. Umfeld kann man aktuell in Köln schön genießen. Bloß sind da die Kicker stabiler, weil die auch insoweit Vollprofis sind. Hoffentlich ist unser Umfeld heute erträglich. Eigentlich sollte das aber kein Problem sein, weil alles außer ein deutlicher Sieg ist ja nicht akzeptabel. Die müssen dann bloß bis zur 8. Minute 2:0 führen, dann ist erstmal die nächsten 20 Minuten Ruhe. Sollte doch kein Problem sein. Freu mich trotzdem heute aufs Spiel, leider nicht auf das Drumherum. [/quote] Dann halte den Olaf Jansen mal ganz gut im Auge, denn ich glaube nicht, dass er in Hamburg die Saison übersteht. [/quote] Das glaube ich auch nicht, aber es geht mir eher da drum, dass er auch nicht der absolute Vollversager ist, als der er und alle anderen Trainer und viele Spieler vom Umfeld dargestellt werden. Natürlich gehe ich auch davon aus, dass er einer der weniger guten unserer Versager war.

[quote=Nesse7091] [quote=RWEausDuesseldo] [quote=sammy1] [quote=Litti1] wenn wir heute nicht gewinnern können wir natürlich die Saison abhaken.Es sei denn irgendjemandem hier reicht Platz 6 oder 7 oder so Bei 2 Siegen in den Nachholspielen ist Dortmund auf und davon. Und wenn ich bedenke das die keinen deut besser waren als wir. Abgesehen davon hat der Siewert aus einer komplett neuformierten Truppe einen Aufstiegsanwärter gebastelt und bei uns hat er nixx auf die kette bekommen [/quote] Jan Siewert wird seinen Weg machen. Sieh mal wen er in DO alles an seiner Seite hat. Bei uns lag die geballte Fussballkompetenz bei AW;) [/quote] Sind es nur die Leute die er an seiner Seite hat? Ich meine, dass er in Essen keine Zeit bekommen hat diese umzusetzen und er in Dortmund eine höhere Spielerqualität hat. [/quote] Aber erst wären wir mal mit dem Siewert in die Oberliga abgestiegen und das wäre auch dein Wunsch gewesen? [/quote] Klar. Ist ja auch sicher, dass wir mit Siewert in die Oberliga abgestiegen wären. Gibt es ja auch keinen Zweifel dran, weil der Siewert absolut nix gebacken kriegt. Sieht man ja jetzt eindrucksvoll. Zum Glück ist der weg. Ich krieg heute immer wieder einen neuen Schreck, wenn ich sehe, was die Nichtskönner, die wir alle mit freundlichen Sprüchen aus dem Umfeld vom Hof gejagt haben, jetzt so geregelt kriegen. Sogar Olaf Jansen trainiert einen Zweitligisten. Wenn man das damals prognostiziert hätte, wäre man sowas von ausgelacht worden. An solche unbestreitbar fähigen Leute wie Uwe Neuhaus verschwendet man besser gar keinen Gedanken, der konnte bei uns auch absolut nichts. Genau wie viele Spieler. Aber das lag auch stets am blinden Management oder unfähigen Trainern und nicht am Umfeld. Umfeld kann man aktuell in Köln schön genießen. Bloß sind da die Kicker stabiler, weil die auch insoweit Vollprofis sind. Hoffentlich ist unser Umfeld heute erträglich. Eigentlich sollte das aber kein Problem sein, weil alles außer ein deutlicher Sieg ist ja nicht akzeptabel. Die müssen dann bloß bis zur 8. Minute 2:0 führen, dann ist erstmal die nächsten 20 Minuten Ruhe. Sollte doch kein Problem sein. Freu mich trotzdem heute aufs Spiel, leider nicht auf das Drumherum.

[quote=RWERBI] [quote=woddy] [quote=Red-lumpi] Das der Bah-Traore bei Dortmund2 jetzt Stammspieler , und mittlerweile auch Tabellenführer der Regio West ist, sind das eigentlich auch die bösen Essener Fans Schuld, oder hat da mal wieder die "fachliche Kompetenz" in unseren Verein, zum xten-mal gepennt...? [/quote] Lächerlich! [/quote] Lächerlich finde ich das nicht, ich finde es eher traurig, dass unserer sportlichen Leitung soetwas passiert ist. [/quote] Die Liste der Kicker, die wir abgegeben haben und die hier von den Experten der Tribüne und des Forums nicht mal als oberligareif betitelt waren und jetzt bei anderen Teams auftrumpfen, ist irre lang. Wie ernst muss man denn da die fachkundigen Einschätzungen nehmen. Hinterher sind die Experten immer am schlausten.

[quote=Red-lumpi] Das der Bah-Traore bei Dortmund2 jetzt Stammspieler , und mittlerweile auch Tabellenführer der Regio West ist, sind das eigentlich auch die bösen Essener Fans Schuld, oder hat da mal wieder die "fachliche Kompetenz" in unseren Verein, zum xten-mal gepennt...? [/quote] Klar. Das ist genau die Argumentationsschiene die überzeugt. Ich doof, du schlau. Manchen wollen nicht über Alternativen nachdenken, könnte das simple Weltbild zerstören. Es geht bei der Fandiskussion nicht um ein paar Jungens, denen mal ein unpassendes Wort rausrutscht. Es macht aber wenig Sinn immer einen neuen Versuch zu unternehmen, das ausführlich zu erklären. Lies nach bei Knappi. Und der ist niemals ein Weichei.

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