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| Viktoria Köln: Das Kopfkino beginnt |
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[quote]Ich sage ja, du hast nix, aber rein gar nix verstanden...woher auch[/quote]
Ich habe sehr wohl verstanden, und woher? Mit meiner Algemeinbildung bin ich sehr zufrieden: ich weiß woher ich komme, und auch wohin ich wandern will.
Steigt dein Verein ab (also RWE), bricht für dich deine Welt zusammen, steigt mein Verein ab, so bekommt eine der vielen Säulen meiner Welt einen kleinen Riss. Steigt den Verein auf (damit zu rechnen wohl so in den nächsten zehn Dekaden), dann rennst du nackt über die Straße, steigt mein Verein auf, so bin ich in meiner Welt ein Stückchen zufriedener. Verliert dein Verein, so ist dein Wochenende versaut, verliert meiner, so gehe ich offline und gut ist. Kein Tor für oder gegen die Viktoria hat irgendeinen Einfluss auf meine Laune über einen Zeitraum von mehr als ein paar Minuten hinaus.
Mit Fans, die deine Leidenschaft teilen, kann ein Verein leicht gutes Geld verdienen (er braucht nur an der Marketing-Strippe TRADITION zu ziehen, und schon folgen ihm alle), an Fans, die meine Form der Verbundenheit mit einem Verein teilen, kann der Verein nicht ohne weiteres Geld verdienen.
Das ist der Unterschied.
[quote]Und über's Stöckchen springe ich nur, wenn der RWE ruft[/quote]
Habe eher holen gemeint, nicht springen :)
[quote]Die Uerdinger hatten übrigens auch mal über Viktorias Sponsor gemosert, und sich dann dem erstbesten Sponsor an den Hals geschmissen[/quote]
So sollte es allen Vereinen gehen, die derartige Angebote in vertretbarem Rahmen erhalten. Wer sich solchen Angeboten in der heutigen Zeit verweigert, der wirtschaftet schlecht, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt, handelt nicht verantwortungsvoll.
Wenn mir einer ein Fahrrad schenkt, dann lerne ich und fahre ich drauf, und schiebe es nicht, wie ich es als Fußgänger Jahrzehnte gewohnt war, neben mir her und gehe zu Fuß. Wenn mir einer zeigt wie Feuermachen geht, ziehe ich keine Rohkost mehr vor, wie es Jahrtausende üblich war....
[quote]Ohne Macher geht es kaum noch. Egal ob als Mega-Sponsor, wie Hopp, Wernze oder einem Menschenfänger, wie Ulonska[/quote]
Belegt meine These oben. Danke!
[quote]Nur wie Wernze z.B. seine Engagements verteilt hatte - erst FC Köln, dann Dattenfeld, dann Viktoria[/quote]
En Haar in der Suppe findet man immer, oder? Ist es nicht die Unterstützung an sich, dann die Verteilung dieser. Alle Vereine können froh sein, dass FJW nicht nur die Viktoria fördert, sondern ein ganzes Portfolio, bis weit über die NRW-Landesgrenze hinaus. Ohne FJW wären Geromel, Poldi, Peszko und Jajalo nicht zum FC (zurück-) gekommen.
[quote]Dennoch, Geld regiert die Welt und da seit ihr im Vorteil[/quote] Das hat auch China erkannt und richtete Sonderwirtschaftszonen ein ....
[quote]Viele Traditionsfans finden das eben unfair oder ungerecht. (ich glaube nicht, dass es Neid ist, d).
Man versteht es nicht. Und das ist das Problem[/quote]
Am Verständnis arbeiten wir hier sein einigen Monaten mit unseren Kommentaren, du, geschätzter RWO-Oldie, etwas mehr, andere etwas oder deutlich weniger. Ungerecht ist, wenn Reichtum vom Himmel fällt, gerecht ist, wer es sich erarbeitet, mit den Mitteln die zu Verfügung stehen. Dazu muss man mit diesen Mitteln umzugehen wissen und altes Wissen über Bord werfen. Tradition ist aus dieser Sicht heraus der Untergang der Zukunft.
[quote]so lange das Geld noch da ist[/quote]
Tradition und Zukunftsräumerei beherrschen die Rot-Weißen. Sie blicken zurück und träumen von einer rosigen Zukunft (bzw. einer duklen bei de rKonkurrenz). Die Gegenwart wird in diesen Diskussionen gerne ausgeblendet, denn da steht der Traditionsverein nicht gut da und kann die Konkurrenz auf kurze und mittelfristige Sicht nicht erreichen. Das ist die Diskussionsstrategie, die ich nicht nachvollziehen kann.
Abschließend noch zum Pippi-Zitat:
Es gefällt mir nicht, wenn Leute daherkommen, die die Existenzberechtigung eines Vereins an seinem Zuschauerschnitt ausmachen.
Beispiel Essen (hatte ich schonmal): RWE ist der erste Fußballverein der Stadt. Wer den Zuschauerschnitt mit Köln als Millionenstadt vergleichen will, der sollte den FC als ersten Verein der Stadt heranziehen. Und nicht Äpfel mit Pferdeäpfeln vergleichen. Der designierte zweite der Stadt ist SW Essen, Fortuna hält sich genr für die Nummer 2 unserer Stadt (nicht erst seit gestern, der vierten Pokalniederlage gegen Viktoria in Folge) kann dies in Frage gestellt werden. Und wer ist die Nr. 3, die mit Viktoria verglichen werden kann?
Oder Beispiel Oberhausen?
[quote] ihr habt mehr Punkte - aber weniger Erfolge[/quote]
Erfolg ist relativ. Erfolg ist nicht gleich Aufstieg. Erfolg ist auch Fortuna 4x hintereinander aus dem Landespokal zu werfen, am DFB-Pokal teilnehmen und in die nächste Runde einziehen. Auch Jugendmannschaften aufbauen und nachhaltige (Infra-) Strukturen (außer Parkplatz) schaffen ist Erfolg. Auch den öffentlichen Nahverkehr zu fördern ist Erfolg. Der Aufstieg steht nur am Ende der Fahnenstange, dann, wenn alles andere steht.
[quote]Ich finde meine Tradition besser[/quote]
Tradition hat Viktoria auch. Und sie arbeitet weiter daran. Tut das RWO? Wird man in 100 Jahren von heute so leidenschaftlich sprechen wie du von den alten Zeiten? Bei Viktoria wird man von der Wernze-Wunderlich-Wunderlich-Ära in 100 Jahren noch sprechen, eine, die nach langer Durststrecke etwas im Verein bewegt hat.
Tradition ist nicht nur da, sondern sie darf auch geschaffen und weiterentwickelt werden. Sonst dürfte es ja heute keine Startups mehr geben ....
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| Viktoria Köln: Das Kopfkino beginnt |
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[quote]neigefraiche, sorry, ich wollte dich da nicht so treffen.
Nur fand ich deinen Kommentar "Jeder macht sich die Welt, wie es ihm gefällt" im Hinblick auf die Zuschauerzahlen ziemlich daneben.[/quote]
Der Fußball kann mich nur physisch treffen. Keine Sorge :)
Ich finde mein abgewandeltes Pippi-Zitat äußerst treffend. Wenn Bedarf, erläutere ich das gerne. Aber nicht jetzt, ich begebe mich in Kürze in den Feierabend, und bis dahin muss ich noch etwas schaffen....
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| Viktoria Köln: Das Kopfkino beginnt |
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@ Red-lumpi
Wo kommst du denn wieder her? Ich habe doch gar nicht das Stöckchen geworfen .... Scheinbar verwechselst du meine Postings mit einem Stöckchen .... ;)
[quote]für die der Verein, nach der Familie, das wichtigste im Leben ist![/quote]
Genau DAS unterscheidet uns. Ich hatte das schon befürchtet, wollte es aber nicht ausschreiben. Und den Einschub mit der Familie, den glaube ich dir nicht ganz ....
Jedenfalls kann sich jeder (Vereins-) Manager in die Hände reiben, wenn er auf zahlreiche Fans mit deiner Einstellung bauen kann: Dollarzeichen leuchten in seinen Augen, wenn er solche Bekanntnisse liest. Dann hat der Verein nach außen schon sehr viel erreicht. Merchandising, Ticketverkauf/Dauerkartenabsatz, Mitgliederbeiträge, sonstige Umsätze im Stadion und um das Stadion herum .... Läuft! Ruft einer das Wort TRADITION, schreien Tausende HIER und folgen wie die Lemminge....
Das erklärt auch deine geringe Toleranzschwelle gegenüber anderen Vereinen als deinem eigenen.
Nee, danke, nichts für mich! Meine Beziehung zum Fußballsport und zu meinem präferierten Verein definiere ich vollkommen anders. Und meine Einstellung steht dafür, dass ich auch über "meinen" Verein hinaus in der Lage bin als Freund des Fußballs Leistungen in anderen Vereinen zu achten, z.B. beim KFC (werde der erste sein, der gratuliert, wenn der KFC das Unmögliche erreichen sollte), bei RWE oder RWO, oder auch bei der Kölner Fortuna ....
Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 08.05.2018 - 17:24:18
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| Viktoria Köln: Das Kopfkino beginnt |
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[quote]Zuschauermagnet Viktoria Köln (..) mit einem Fassungsvermögen von 6214 ausverkauft - wow[/quote]
Na und?
[quote][b]Besucherrekord in der Grotenburg[/b]
Vor 6.162 Zuschauern ..[/quote]
Na und?
Wer oben steht, der hat sich Bewunderer und Neider verdient. Wer die Punkte (und Tore) zählt, die Woche für Woche erzielt werden, hat heutzutage viel zu bejubeln. RWO bewundert nur sich selbst, und vor allem seine Tradition. Und wenn RWO anfängt Punkte (und Tore) zu zählen, zu bejubeln, dann sind sie Woche für Woche schneller fertig als die "Zuschauermagneten". Nichts, wofür man RWO beneiden könnte .... Aber da ist ja noch die Tradition .... und die scheinbar zahlreich überlegenen Fans, die Woche um Woche ins Stadion gehen, um diese Tradition zu bejubeln ....
wow.
;)
Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 08.05.2018 - 13:51:18
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| Viktoria Köln: Das Kopfkino beginnt |
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350?
Da schreibt sich einer seine Welt, wie sie ihm gefällt. Der Pokalkracher heute Abend wird ausverkauft sein. Viktoria und Fortuna haben schon traditionell die Kölner Massen angezogen, bei welcher Ligazugehörigkeit auch immer sie aufeinandertrafen. Da das Zuschauerpotenzial bei beiden vergleichbar hoch ist, bei Viktoria stets etwas höher, werden insbesondere im heutigen Heimspiel der Zuspruch der Viktoria und der halbwegs neutrale Beobachter in der Überzahl sein.
Und das werden deutlich mehr als 350 sein. Wir sind hier schließlich nicht in Krefeld auf dem Marktplatz.... Hat Krefeld überhaupt einen? Oder muss der Krefelder, wenn Markt ist, über die Grenze nach Holland pilgern? Will jetzt nichts Falsches behaupten....
:)
Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 08.05.2018 - 04:50:38
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| Viktoria Köln: Das Kopfkino beginnt |
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Das sehe ich ganz genauso. Die Leistungsverweigerung von BVB und WSV in dieser Reihenfolge ging mir zuletzt auch mächtig auf den Senkel. PFUI! :)
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| Viktoria Köln: Der Kapitän hat den Titel noch nicht abgehakt |
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@ Roter lumpi
[quote]Hüpf Hüpf Hüpf...kommt dir bekannt vor? Das mache ich nach dem letzten Spieltag, wenn es v.köln wieder nicht geschafft hat aufzusteigen... [/quote]
Wenn du das brauchst, darfst du das gerne machen. Schadenfreude ist mir als Freund des Fußballs fern. Wenn der KFC in die Relegation einziehen sollte, wovon ich nicht überzeugt bin, gratuliere ich dem Verein, dem Management, den Spielern aufrichtig (und einzelnen Fans allein aus Sympathie, auch wenn die Zahl schwindet, auch wenn sie nur wenig zum Aufstieg beigetragen haben).
Sollte Viktoria den Aufsteig schaffen, dann nehme ich auch keine Gratulationen entgegen, kann sie allenfalls weiterleiten, denn mein Anteil daran ist genauso gering.
Zu deinem anderen Posting bekommst du später deine Antwort....
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| RL West: 8:3! Viktoria fertigt Wattenscheid ab |
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[quote]Heuchel doch bite kein Mitgefühl mit Dattenfeld vor ;-))) War es nicht Fortuna Köln die seinerzeit vom Rückzieher Dattenfelds profitiert haben?[/quote]
Touché! Fortuna sollte FJW stattdessen dankbar sein. Aus Rückzügen anderer Mannschaften seine Chronik aufzubauen ist die Spezialität von Fortuna. Ich erinnere mich an VFL Leverkusen, oder den erfolgreichen Versuch Viktoria aus der Mittelrheinliga zu verbannen.
[quote]Was würdest du machen, wenn ETL, wie von Ulonska einst gewünscht, bei Fortuna eingestiegen wäre?[/quote]
Touché! Der Stachel sitzt noch tief, dass sich FJW damals gegen Fortuna entschieden hat. Zurückweisung kann Fortuna nicht ertragen. Und deshalb halten sie sich noch immer für die Nr. 2 in der Stadt.
[quote] Fortuna-Investor Schwetje[/quote]
Touché! Aber Grave, da hast du etwas falsch verstanden, Schwetje ist doch kein Investor ....
[quote]Außerdem fehlt mir bei deinem Beitrag der Bezug zum Artikel. Mal wieder nicht gewusst wohin mit deinem Hass auf Viktoria? ;-))) [/quote]
Touché!
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| Regionalliga: 2:6 - BVB II geht gegen furiose Uerdinger unter |
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An irgendeiner Stelle eines Postings habe ich gelesen, ich wäre der neue KFC-Hater. Mich mit Bahnschranke zu vergleichen, den Mann mit dem Tellerrandblick, ist deplatziert.
Ich frotzel gegen den KFC, weil er vor Viktoria steht. Nicht weil es der KFC ist. Hätte auch Rödinghausen, Alemannia, Wuppertal oder Bonn treffen können, wenn sie vor Viktoria auf Platz 1 stehen würden. Aber in diesem Zusammenhang kann ich die Essener und Oberhausener Fans beruhigen: Frotzeleien aus diesem genannten Grunde werdet ihr nicht erleiden müssen ....
Dies tue ich aus Leidenschaft :)
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| Regionalliga: 2:6 - BVB II geht gegen furiose Uerdinger unter |
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RWO-Oldie,
gib es auf, du wirst auch den Krefeldern nicht vermitteln können, warum du ihnen die Tradition ihres Vereins absprichst, wie auch den Viktorianern.
Natürlich hat der KFC Tradition. Auch ich rufe die legendären Spiele unter Feldkamp ab, wenn es die Situation erfordert, und verbinde sie mit dem Verein, der heute in Liga 4 um den Aufstieg kämpft. Ob da nun KFC oder Bayer vor Uerdingen steht ist doch völlig egal. Es ist der Verein, der am gleichen Ort wie damals die selben Fans und deren Nachwuchs (im weiten Sinne) aus derselben Region ins Stadion lockt.
Mal im Ernst: wenn du du dich stets zurückziehst auf [quote]Mit dem KFC verbinde ich keine Emotionen. Und nun mit diesem reinen Investor ohne jegliche Bayer bzw. KFC-Beziehung ist das für MICH noch anonymer[/quote]
.... kommt mir der Verdacht, dass du mit keinem Verein irgendwelche Emotionen verbindest als mit deinem eigenen. Das ist wenig. Sehr wenig!
Wenn ich heute auf Mannschaften zurückblicke, die mich in historischen Begegnungen begeistert haben, dann ist eben der KFC dabei, mit Feldkamp an der Außenlinie, ebenso der KSC mit Winnie oder Rehagels Werder. Auch St. Etienne damals gegen die Bayern mit dem legendären Schokowitsch im Tor, oder als jüngeres Beispiel Liverpool gegen Milano .... Da muss nicht zwangsläufig für mich als Viktorianer Viktoria ganz weit vorne stehen. In dieser Zeit gab es wenig Viktoria zu bestaunen, dafür aber heute, z.B. den Weg zur Relegation 2017/18 gegen die Waldhof-Bubies mit erfolgreichem Abschluss und MW als Wegbereiter .....
Zuletzt modifiziert von neigefraiche am 01.05.2018 - 06:57:09
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